Σελίδα 1 από 1

Τομή ακολουθίας κλειστών συνόλων

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μαρ 11, 2019 6:05 pm
από grigkost
Στον μετρικό χώρο (\mathbb{Q},|\cdot|) να βρεθεί φθίνουσα (ως προς την σχέση του περιέχεσθαι) ακολουθία (A_n)_{n\in\mathbb{N}} μη κενών κλειστών υποσυνόλων του \mathbb{Q} με {\rm{diam}}(A_n)\xrightarrow{n\to+\infty} 0, ώστε \bigcap_{n=1}^{\infty}A_n=\varnothing.




Έως 15/3/2019

Re: Τομή ακολουθίας κλειστών συνόλων

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μαρ 15, 2019 6:14 pm
από gavrilos
Καλησπέρα.

Ο μετρικός χώρος (\mathbb{Q},|\cdot|) δεν είναι πλήρης άρα το θεώρημα του Cantor μας εξασφαλίζει την ύπαρξη τέτοιας ακολουθίας.Για να τη βρούμε σκεφτόμαστε την απόδειξη του εν λόγω θεωρήματος.Τη δουλειά θα μας την κάνει μια ακολουθία ρητών που συγκλίνει σε άρρητο (άρα βασική που δε συγκλίνει στο χώρο μας).Έστω λοιπόν (q_n)_{n\in \mathbb{N}}.Μια σκέψη είναι να θεωρήσουμε τα σύνολα B_n=\{q_n,q_{n+1},\ldots\} για n=1,2,\ldotsΌμως αυτά μπορεί να μην είναι κλειστά.Τα κάνουμε κλειστά "με το ζόρι" θέτοντας A_n=\overline{B_n} για n=1,2,\ldots Τώρα έχουμε φθίνουσα ακολουθία κλειστών συνόλων οπότε μένει να δείξουμε οτι {\rm{diam}}(A_n)\to 0 και \cap_{n=1}^{\infty} A_n=\emptyset.Για το πρώτο,παρατηρούμε ότι {\rm{diam}}(A_n)={\rm{diam}}(B_n)\to 0 όπου χρησιμοποιήσαμε το γεγονός ότι {\rm{diam}}(A)={\rm{diam}}(\overline{A}) για κάθε υποσύνολο A μετρικού χώρου και το γεγονός ότι \lim_{m,n\to \infty} |q_m-q_n|=0.Για το δεύτερο ζητούμενο,ας υποθέσουμε ότι υπάρχει a\in \cap_{n=1}^{\infty}A_n (το a\in \mathbb{Q} αυτό θα είναι και μοναδικό αφού ισχύει ότι η τομή θα έχει το πολύ ένα στοιχείο,αλλά αυτό δε μας προσφέρει κάτι όσον αφορά το πρόβλημά μας).Τότε a\in A_n για κάθε n\in \mathbb{N}.Άρα |q_n-a|\leq {\rm{diam}}(A_n)\to 0\Rightarrow q_n\to a άτοπο.

Re: Τομή ακολουθίας κλειστών συνόλων

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μαρ 15, 2019 6:45 pm
από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Νομίζω ότι παίρνοντας

A_{n}=\mathbb{Q}\cap [\sqrt{2}-\frac{1}{n},\sqrt{2}+\frac{1}{n}]

είναι εύκολο να δείξουμε ότι πληρούν αυτά που θέλουμε.

Re: Τομή ακολουθίας κλειστών συνόλων

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μαρ 16, 2019 7:14 am
από grigkost
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Παρ Μαρ 15, 2019 6:45 pm Νομίζω ότι παίρνοντας

A_{n}=\mathbb{Q}\cap [\sqrt{2}-\frac{1}{n},\sqrt{2}+\frac{1}{n}]

είναι εύκολο να δείξουμε ότι πληρούν αυτά που θέλουμε.
Πράγματι
{\rm{diam}}(A_n)=\Big|\sqrt{2}+\frac{1}{n}-\big(\sqrt{2}-\frac{1}{n}\big)\Big|=\dfrac{2}{n}\xrightarrow{n\to+\infty} 0
και

\begin{aligned} 
\bigcap_{n=1}^{\infty}A_n&=\bigcap_{n=1}^{\infty}\Big(\big[\sqrt{2}-\tfrac{1}{n},\sqrt{2}+\tfrac{1}{n}\big]\cap{\mathbb{Q}}\Big)\\\noalign{\vspace{0.2cm}} 
&=\Big(\bigcap_{n=1}^{\infty}\big[\sqrt{2}-\tfrac{1}{n},\sqrt{2}+\tfrac{1}{n}\big]\Big)\cap{\mathbb{Q}}\\\noalign{\vspace{0.2cm}} 
&=\big\{\sqrt{2}\,\big\}\cap{\mathbb{Q}}\\\noalign{\vspace{0.2cm}} 
&=\varnothing\,. 
\end{aligned}

Re: Τομή ακολουθίας κλειστών συνόλων

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μαρ 16, 2019 10:53 am
από Mihalis_Lambrou
Αν p_n αύξουσα ακολουθία ρητών που συγκλίνει στο \sqrt 2 και q_n φθίνουσα ακολουθία ρητών που συγκλίνει στο \sqrt 2 τότε
τα [p_n, q_n]\cap \mathbb Q κάνουν τη δουλειά (τετριμμένο).

Η "διαφορά" (αν μπορούμε να την πούμε έτσι) με το παράδειγμα του Σταύρου είναι ότι τώρα τα διαστήματα περιέχουν τα άκρα τους. Φυσικά με την σχετική Τοπολογία και στις δύο περιπτώσεις τα σύνολα είναι κλειστά.