ένα εξωτερικό μέτρο σε ένα σύνολο
.Έστω ότι για κάθε
υπάρχει μετρήσιμο σύνολο
με
και
.Έστω αύξουσα ακολουθία συνόλων
(όχι κατ'ανάγκην μετρήσιμα).Δείξτε ότι
.Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος
ένα εξωτερικό μέτρο σε ένα σύνολο
.
υπάρχει μετρήσιμο σύνολο
με
και
.
(όχι κατ'ανάγκην μετρήσιμα).
.
.
είναι Lipshitz με σταθερά
αν και μόνο αν είναι απόλυτα συνεχής και
σχεδόν παντού για
στο
.
είναι Lipshitz με σταθερά
ανν
για κάθε
.
που το καθένα από αυτά έχει θετικό μέτρο Lebesgue;
ολοκληρώσιμη(Lebesgue) στο
.
υπάρχει
ώστε για κάθε μετρήσιμο σύνολο
με
ισχύει
.
είναι το μέτρο Lebesgue.Πως δεν υπάρχει τέτοια οικογένεια γενικά σε χώρο σ- πεπερασμένου μέτρου.stranger έγραψε: Δευ Νοέμ 09, 2020 11:32 pm
Υπάρχει υπεραριθμήσιμη οικογένεια ξένων ανά δυο υποσυνόλων τουπου το καθένα από αυτά έχει θετικό μέτρο Lebesgue;
Οι περισσότερες είναι από διαγωνίσματα που έχω γράψει στη Θεωρία Μέτρου όσο ήμουνα φοιτητής(στην αμερική και στην ελλάδα).sot arm έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 5:09 pm Θα βάλω απάντηση σε κάποιες το βραδάκι καθώς δεν προλαβαίνω να γράψω σε λατεχ, απλα να αναφέρω σχετικά με αυτό:
Πως δεν υπάρχει τέτοια οικογένεια γενικά σε χώρο σ- πεπερασμένου μέτρου.stranger έγραψε: Δευ Νοέμ 09, 2020 11:32 pm
Υπάρχει υπεραριθμήσιμη οικογένεια ξένων ανά δυο υποσυνόλων τουπου το καθένα από αυτά έχει θετικό μέτρο Lebesgue;
Από πού είναι οι ασκήσεις αν επιτρέπεται;
Ίσως δεν βλέπω κάτι. Τα σύνολα πρέπει να είναι ξένα ανά δυο και υπεραριθμήσιμα το πλήθος. Πιο αναλυτικά;sot arm έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 5:09 pm Θα βάλω απάντηση σε κάποιες το βραδάκι καθώς δεν προλαβαίνω να γράψω σε λατεχ, απλα να αναφέρω σχετικά με αυτό:
Πως δεν υπάρχει τέτοια οικογένεια γενικά σε χώρο σ- πεπερασμένου μέτρου.stranger έγραψε: Δευ Νοέμ 09, 2020 11:32 pm
Υπάρχει υπεραριθμήσιμη οικογένεια ξένων ανά δυο υποσυνόλων τουπου το καθένα από αυτά έχει θετικό μέτρο Lebesgue;
Από πού είναι οι ασκήσεις αν επιτρέπεται;
χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου
οικογένεια ξένων ανά δύο υποσυνόλων της
θετικού μέτρου, θα δείξω πως το
είναι το πολύ αριθμήσιμο.
είναι χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου υπάρχουν
θετικού πεπερασμένου μέτρου
.
τότε η
είναι αύξουσα ακολουθία συνόλων και η αριθμήσιμη άπειρη ένωση τους καλύπτει τον
. Αν το
είναι υπεραριθμήσιμο υπάρχει κάποιος δείκτης
έτσι ώστε υπεραριθμήσιμα το πλήθος εκ των
να περιέχονται στο
.
. Τότε εμφανώς το σύνολο:
περιέχει όλα τα
που περιέχονται στο
, άρα κάποιο εκ των
υπεραριθμήσιμο.
αφού είναι ξένα ανά δύο , άρα το ζητούμενο έχει δειχθεί.Είσαι σωστός και μερακλής!sot arm έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 8:58 pm Συμπληρώνω αυτό που έλεγα προηγουμένως, συγκεκριμένα έστω:χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου
καιοικογένεια ξένων ανά δύο υποσυνόλων της
θετικού μέτρου, θα δείξω πως το
είναι το πολύ αριθμήσιμο.
Αφού οείναι χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου υπάρχουν
θετικού πεπερασμένου μέτρου
με.
Θέτουμε:τότε η
είναι αύξουσα ακολουθία συνόλων και η αριθμήσιμη άπειρη ένωση τους καλύπτει τον
. Αν το
είναι υπεραριθμήσιμο υπάρχει κάποιος δείκτης
έτσι ώστε υπεραριθμήσιμα το πλήθος εκ των
να περιέχονται στο
.
Έστω τώρα. Τότε εμφανώς το σύνολο:
περιέχει όλα τα
που περιέχονται στο
, άρα κάποιο εκ των
υπεραριθμήσιμο.
Αυτό είναι άτοπο καθώς το πλήθος τους μπορεί να είναι το πολύαφού είναι ξένα ανά δύο , άρα το ζητούμενο έχει δειχθεί.
edit- συμπλήρωση: μπορούμε να πούμε το ίδιο στην περίπτωση όπου έχουμε ξένα ανά δύο υποσύνολα με θετικό εξωτερικό μέτρο;
Δηλαδή δεν υποθέτω την μετρησιμότητα που χρησιμοποιήθηκε στο τελευταίο βήμα.
Γεια σου Σωτήρη.sot arm έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 8:58 pm Συμπληρώνω αυτό που έλεγα προηγουμένως, συγκεκριμένα έστω:χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου
καιοικογένεια ξένων ανά δύο υποσυνόλων της
θετικού μέτρου, θα δείξω πως το
είναι το πολύ αριθμήσιμο.
Αφού οείναι χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου υπάρχουν
θετικού πεπερασμένου μέτρου
με.
Θέτουμε:τότε η
είναι αύξουσα ακολουθία συνόλων και η αριθμήσιμη άπειρη ένωση τους καλύπτει τον
. Αν το
είναι υπεραριθμήσιμο υπάρχει κάποιος δείκτης
έτσι ώστε υπεραριθμήσιμα το πλήθος εκ των
να περιέχονται στο
.
Έστω τώρα. Τότε εμφανώς το σύνολο:
περιέχει όλα τα
που περιέχονται στο
, άρα κάποιο εκ των
υπεραριθμήσιμο.
Αυτό είναι άτοπο καθώς το πλήθος τους μπορεί να είναι το πολύαφού είναι ξένα ανά δύο , άρα το ζητούμενο έχει δειχθεί.
edit- συμπλήρωση: μπορούμε να πούμε το ίδιο στην περίπτωση όπου έχουμε ξένα ανά δύο υποσύνολα με θετικό εξωτερικό μέτρο;
Δηλαδή δεν υποθέτω την μετρησιμότητα που χρησιμοποιήθηκε στο τελευταίο βήμα.
Μπορεί και κανένα να μην περιέχεται.sot arm έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 8:58 pm Θέτουμε:τότε η
είναι αύξουσα ακολουθία συνόλων και η αριθμήσιμη άπειρη ένωση τους καλύπτει τον
. Αν το
είναι υπεραριθμήσιμο υπάρχει κάποιος δείκτης
έτσι ώστε υπεραριθμήσιμα το πλήθος εκ των
να περιέχονται στο
.
τοstranger έγραψε: Δευ Νοέμ 09, 2020 11:32 pm Έστω.
Δείξτε ότι ηείναι Lipshitz με σταθερά
αν και μόνο αν είναι απόλυτα συνεχής και
σχεδόν παντού για
στο
.
Σημείωση: Hείναι Lipshitz με σταθερά
ανν
για κάθε
.
Υπάρχει υπεραριθμήσιμη οικογένεια ξένων ανά δυο υποσυνόλων τουπου το καθένα από αυτά έχει θετικό μέτρο Lebesgue;
.
είναι Lipshitz με σταθερά
αν και μόνο αν είναι απόλυτα συνεχής και
σχεδόν παντού για
στο
.![f:[0,1]\rightarrow \mathbb{R},f(x)=-\sqrt{x} f:[0,1]\rightarrow \mathbb{R},f(x)=-\sqrt{x}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/364d5cc590398799a3413ce723149586.png)
Νομίζω πως κάνεις λάθος. HΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 10:57 pmτοstranger έγραψε: Δευ Νοέμ 09, 2020 11:32 pm Έστω.
Δείξτε ότι ηείναι Lipshitz με σταθερά
αν και μόνο αν είναι απόλυτα συνεχής και
σχεδόν παντού για
στο
.
Σημείωση: Hείναι Lipshitz με σταθερά
ανν
για κάθε
.
Υπάρχει υπεραριθμήσιμη οικογένεια ξένων ανά δυο υποσυνόλων τουπου το καθένα από αυτά έχει θετικό μέτρο Lebesgue;
Έστω.
Δείξτε ότι ηείναι Lipshitz με σταθερά
αν και μόνο αν είναι απόλυτα συνεχής και
σχεδόν παντού για
στο
.
δεν ισχύει.
π.χ πάρε
Διορθώνεται βέβαια.
δεν είναι Lipshitz.Γεια σας , πιθανώς να χάνω κάτι, αλλά δεν το βλέπω.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 10:52 pmΓεια σου Σωτήρη.sot arm έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 8:58 pm Συμπληρώνω αυτό που έλεγα προηγουμένως, συγκεκριμένα έστω:χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου
καιοικογένεια ξένων ανά δύο υποσυνόλων της
θετικού μέτρου, θα δείξω πως το
είναι το πολύ αριθμήσιμο.
Αφού οείναι χώρος σ - πεπερασμένου μέτρου υπάρχουν
θετικού πεπερασμένου μέτρου
με.
Θέτουμε:τότε η
είναι αύξουσα ακολουθία συνόλων και η αριθμήσιμη άπειρη ένωση τους καλύπτει τον
. Αν το
είναι υπεραριθμήσιμο υπάρχει κάποιος δείκτης
έτσι ώστε υπεραριθμήσιμα το πλήθος εκ των
να περιέχονται στο
.
Έστω τώρα. Τότε εμφανώς το σύνολο:
περιέχει όλα τα
που περιέχονται στο
, άρα κάποιο εκ των
υπεραριθμήσιμο.
Αυτό είναι άτοπο καθώς το πλήθος τους μπορεί να είναι το πολύαφού είναι ξένα ανά δύο , άρα το ζητούμενο έχει δειχθεί.
edit- συμπλήρωση: μπορούμε να πούμε το ίδιο στην περίπτωση όπου έχουμε ξένα ανά δύο υποσύνολα με θετικό εξωτερικό μέτρο;
Δηλαδή δεν υποθέτω την μετρησιμότητα που χρησιμοποιήθηκε στο τελευταίο βήμα.
Το παρακάτω δεν ισχύειΜπορεί και κανένα να μην περιέχεται.sot arm έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 8:58 pm Θέτουμε:τότε η
είναι αύξουσα ακολουθία συνόλων και η αριθμήσιμη άπειρη ένωση τους καλύπτει τον
. Αν το
είναι υπεραριθμήσιμο υπάρχει κάποιος δείκτης
έτσι ώστε υπεραριθμήσιμα το πλήθος εκ των
να περιέχονται στο
.
Φυσικά και δεν είναι .stranger έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 11:13 pmΝομίζω πως κάνεις λάθος. HΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 10:57 pmτοstranger έγραψε: Δευ Νοέμ 09, 2020 11:32 pm Έστω.
Δείξτε ότι ηείναι Lipshitz με σταθερά
αν και μόνο αν είναι απόλυτα συνεχής και
σχεδόν παντού για
στο
.
Σημείωση: Hείναι Lipshitz με σταθερά
ανν
για κάθε
.
Υπάρχει υπεραριθμήσιμη οικογένεια ξένων ανά δυο υποσυνόλων τουπου το καθένα από αυτά έχει θετικό μέτρο Lebesgue;
Έστω.
Δείξτε ότι ηείναι Lipshitz με σταθερά
αν και μόνο αν είναι απόλυτα συνεχής και
σχεδόν παντού για
στο
.
δεν ισχύει.
π.χ πάρε
Διορθώνεται βέβαια.δεν είναι Lipshitz.
π.χ
και όχι
.
αφού για κάθε
έχουμε
από την συνέχεια από κάτω του μέτρου.
με υπεραριθμήσιμο το πλήθος δείκτες
και ορίζουμε τα
όπως πριν με την διαφορά ότι θέλουμε:
Εις άτοπον.stranger έγραψε: Τρί Νοέμ 10, 2020 5:03 pm Έστω συνάρτησηολοκληρώσιμη(Lebesgue) στο
.
Δείξτε ότι για κάθευπάρχει
ώστε για κάθε μετρήσιμο σύνολο
με
ισχύει
.
Εδώείναι το μέτρο Lebesgue.
ώστε για κάθε
υπάρχει μετρήσιμο σύνολο
με
και
.
επιλέγουμε σύνολο
μετρήσιμο με
και
.
.
είναι μετρήσιμο και
για κάθε
.
όταν
.
. Επίσης το
είναι μέτρο.
είναι ολοκληρώσιμη έχουμε
.
επειδή
το οποίο φέρνει το άτοπο.
.Δεν είναι η θέση της σε θρεντ Θεωρίας Μέτρου, ούτε η Μιγαδική Ανάλυση (όπως λέει η υπόδειξη) είναι απαραίτητη. Θα δείξω τρόπο χωρίς Μιγαδική διότι με Μιγαδική το εν λόγω παράδειγμα υπάρχει σε όλα τα σχετικά βιβλία, συχνά λυμένο.
δείχνει ότι το δοθέν ολοκλήρωμα
ικανοποιεί
. Άρα 

. Τα αφήνω ως άμεσα και γνωστά.Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης