Περιττός τέλειος
Συντονιστής: nkatsipis
-
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 3714
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Περιττός τέλειος
Να αποδειχθεί ότι αν υπάρχει περιττός τέλειος τότε αυτός έχει τουλάχιστον τρεις διαφορετικούς πρώτους διαιρέτες.
Σημείωση.
1)Με πολύ περισσότερο κόπο μπορεί να αποδειχθεί ότι έχει τουλάχιστον τέσσερεις διαφορετικούς πρώτους διαιρέτες.
2)Δεν είναι γνωστό αν υπάρχει περιττός τέλειος .
Σημείωση.
1)Με πολύ περισσότερο κόπο μπορεί να αποδειχθεί ότι έχει τουλάχιστον τέσσερεις διαφορετικούς πρώτους διαιρέτες.
2)Δεν είναι γνωστό αν υπάρχει περιττός τέλειος .
Ετικέτες:
- Tolaso J Kos
- Δημοσιεύσεις: 5563
- Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
- Τοποθεσία: International
- Επικοινωνία:
Re: Περιττός τέλειος
Η θεωρία αριθμών δεν είναι το φόρτε μου, αλλά αυτό δεν είναι δύσκολο.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Κυρ Οκτ 05, 2025 11:41 am Να αποδειχθεί ότι αν υπάρχει περιττός τέλειος τότε αυτός έχει τουλάχιστον τρεις διαφορετικούς πρώτους διαιρέτες.
Σημείωση.
1)Με πολύ περισσότερο κόπο μπορεί να αποδειχθεί ότι έχει τουλάχιστον τέσσερεις διαφορετικούς πρώτους διαιρέτες.
2)Δεν είναι γνωστό αν υπάρχει περιττός τέλειος .
Υποθέτουμε ότι ο τέλειος περιττός αριθμός
έχει το πολύ δύο διακεκριμένους πρώτους διαιρέτες, δηλ.
όπου
,
διακεκριμένοι πρώτοι και
. Επειδή ο
είναι περιττός, έπεται ότι αμφότεροι οι
είναι περιττοί. Ισχύει:
Επιπλέον,
Συνεπώς,
διότι η συνάρτηση
είναι γνησίως φθίνουσα όταν
. Το παραπάνω είναι άτοπο και το αποτέλεσμα έπεται. Έχει αποδειχθεί (Gradstein) ότι ένας τέλειος περιττός αριθμός πρέπει να έχει τουλάχιστον 6 διακεκριμένους πρώτους διαιρέτες. Μάλιστα, αργότερα ο Hagis έδειξε ότι είναι αναγκαίο να έχει minimum 8 πρώτους διακεκριμένους διαιρέτες. Πρέπει να έχει αποδειχθεί και για 9, αλλά η μνήμη μου δεν με βοηθά.
Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !


- gbaloglou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 3548
- Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
- Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
- Επικοινωνία:
Re: Περιττός τέλειος
Αν ο περιττός
είναι τέλειος (με
περιττούς πρώτους με
), τότε το άθροισμα των διαιρετών του, δηλαδή των
... ,
KAI
ισούται προς
ισχύει δηλαδή η

που γράφεται επίσης ως

η ισότητα αυτή είναι αδύνατη διότι το μεν αριστερό σκέλος είναι μικρότερο του
(λόγω
για
), το δε δεξιό σκέλος είναι μεγαλύτερο του
(λόγω
για
).
είναι τέλειος (με
περιττούς πρώτους με
), τότε το άθροισμα των διαιρετών του, δηλαδή των
... ,
KAI
ισούται προς
ισχύει δηλαδή η 
που γράφεται επίσης ως

η ισότητα αυτή είναι αδύνατη διότι το μεν αριστερό σκέλος είναι μικρότερο του
(λόγω
για
), το δε δεξιό σκέλος είναι μεγαλύτερο του
(λόγω
για
).Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18660
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Περιττός τέλειος
.
Τόλη, για ξαναδές το παραπάνω. Δια παράδειγμα η πρώτη και η τρίτη δίνουν
. Αλλά αν βάλεις
, δεν ισχύει.- Tolaso J Kos
- Δημοσιεύσεις: 5563
- Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
- Τοποθεσία: International
- Επικοινωνία:
Re: Περιττός τέλειος
Mihalis_Lambrou έγραψε: Κυρ Οκτ 05, 2025 9:03 pm.
Τόλη, για ξαναδές το παραπάνω. Δια παράδειγμα η πρώτη και η τρίτη δίνουν. Αλλά αν βάλεις
, δεν ισχύει.
Η τελική ανισότητα είναι σωστή. Η διάσπαση σε απλά κλάσματα είναι λάθος και το πρώτο μέλος. Το σωστό είναι αυτό.
Νομίζω είμαστε ΟΚ.
Υποθέτουμε ότι ο τέλειος περιττός αριθμόςέχει το πολύ δύο διακεκριμένους πρώτους διαιρέτες, δηλ.
όπου
,
διακεκριμένοι πρώτοι και
. Επειδή ο
είναι περιττός, έπεται ότι αμφότεροι οι
είναι περιττοί. Ισχύει:
![]()
Συνεπώς,
![]()
διότι η συνάρτησηείναι γνησίως φθίνουσα όταν
. Το παραπάνω είναι άτοπο και το αποτέλεσμα έπεται.
Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !


-
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 3714
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Re: Περιττός τέλειος
Δεν έχει εξετασθεί η περίπτωση να είναι δύναμη ενός πρώτου.
Από τις παραπάνω λύσεις προκύπτει άμεσα.
Από τις παραπάνω λύσεις προκύπτει άμεσα.
- gbaloglou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 3548
- Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
- Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
- Επικοινωνία:
Re: Περιττός τέλειος
Ακόμη μία λύση εδώ, σε παρόμοια συζήτηση που άρχισε 10+ χρόνια πριν ο παλιός και καλός μας φίλος "Αρχιμήδης 6": η τότε λύση μου δεν είναι ακριβώς ίδια μ' αυτήν που έδωσα εδώ, μάλλον λίγο πιο μπλεγμένη, με την πρόσθετη παρατήρηση ότι η μέθοδος επίλυσης προσδιορίζει επίσης τους άρτιους τέλειους αριθμούς με ακριβώς έναν περιττό πρώτο παράγοντα.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Δευ Οκτ 06, 2025 11:00 am Δεν έχει εξετασθεί η περίπτωση να είναι δύναμη ενός πρώτου.
Από τις παραπάνω λύσεις προκύπτει άμεσα.
... Τι άλλο να πω, αισθάνομαι ξαφνικά ... 10 χρόνια νεώτερος
Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18660
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Περιττός τέλειος
Ας δούμε μία παραλλαγή.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Κυρ Οκτ 05, 2025 11:41 am Να αποδειχθεί ότι αν υπάρχει περιττός τέλειος τότε αυτός έχει τουλάχιστον τρεις διαφορετικούς πρώτους διαιρέτες.
Σημείωση.
1)Με πολύ περισσότερο κόπο μπορεί να αποδειχθεί ότι έχει τουλάχιστον τέσσερεις διαφορετικούς πρώτους διαιρέτες.
2)Δεν είναι γνωστό αν υπάρχει περιττός τέλειος .
Ένας περιττός τέλειος (αν υπάρχει τέτοιος) που δεν περιέχει τον
στην ανάλυσή του σε πρώτους, πρέπει στην ανάλυσή του να περιέχει τουλάχιστον
διαφορετικούς πρώτους. Από αυτό να συμπεράνεται ακόμη ότι ο τέλειος αυτός αριθμός πρέπει να είναι μεγαλύτερος ή ίσος του
.Σχολιάζω, ότι στην βιβλιογραφία υπάρχουν πολύ μεγαλύτερες εκτιμήσεις, αλλά οι αποδείξεις είναι απαιτητικές. Η παραπάνω είναι προσιτή, κατάλληλη και για μαθητή που ξέρει λίγη Θεωρία Αριθμών.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες

