Βρείτε το S

Συντονιστής: stranton

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17480
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Βρείτε το S

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Κυρ Ιαν 01, 2012 9:52 pm

\begin{cases} 
x+ \;  y \; +  \; z &  =  1 \\  
 x^2+y^2+z^2& = 2 \\  
 x^3+y^3+z^3&= 3 \\  
 x^4+y^4+z^4& =S   
\end{cases}

Βρείτε το S , χωρίς διαμαρτυρίες . Ειδάλλως αποδείξτε και την ταυτότητα :

(x+y+z)^3=x^3+y^3+z^3+3(x+y)(y+z)(z+x) !


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Απόκης
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5092
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
Τοποθεσία: Πάτρα
Επικοινωνία:

Re: Βρείτε το S

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Απόκης » Κυρ Ιαν 01, 2012 9:57 pm

Κάτι παρόμοιο εδώ


Γιώργος
dr.tasos
Δημοσιεύσεις: 432
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 12, 2011 6:40 pm

Re: Βρείτε το S

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dr.tasos » Κυρ Ιαν 01, 2012 10:13 pm

Τετραγωνίζωντας την αρχική εχω xy+yz+xz=\frac{-1}{2} Επίσης έχω
x^3+y^3+z^3-3xyz=3-3xzy \Leftrightarrow (x+y+z)(x^2+y^2+z^2-xz-xy-yz)=3-3xyz \Leftrightarrow (2+\frac{1}{2}=3-3xyz \Leftrightarrow \frac{1}{6}=xyz
όμως S=(x^2+y^2+z^2)^2-2(x^2y^2+x^2z^2+z^2y^2) \Leftrightarrow S=(x^2+y^2+z^2)^2-2[(xy+yz+zx)^2-2xyz(x+y+z)] \Leftrightarrow S=4-2(\frac{1}{4}+\frac{1}{6} \Leftrightarrow S=4+\frac{1}{6}) \Leftrightarrow S=\frac{25}{6}
τελευταία επεξεργασία από dr.tasos σε Κυρ Ιαν 01, 2012 10:53 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Βρείτε το S

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 » Κυρ Ιαν 01, 2012 10:18 pm

μια άλλη ιδέα χρησιμοποιώντας την ταυτότητα όπως έγινε κι εδώ


kanenas
Δημοσιεύσεις: 73
Εγγραφή: Παρ Σεπ 24, 2010 4:30 pm

Re: Βρείτε το S

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kanenas » Δευ Ιαν 02, 2012 7:35 pm

Αν x^4+y^4+z^4= \frac{25}{6} , μήπως τα x, y, z δεν είναι πραγματικοί;

x^4+y^4+z^4=(x^2+y^2+z^2)^2-2(x^2y^2+y^2z^2+x^2z^2)

\frac{25}{6}=4-2(x^2y^2+y^2z^2+x^2z^2) \Leftrightarrow x^2y^2+y^2z^2+x^2z^2=-\frac{1}{12}


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17480
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Βρείτε το S

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Τρί Ιαν 03, 2012 12:08 am

Πράγματι οι x, y , z δεν μπορούν να είναι όλοι πραγματικοί , αλλά η άσκηση δεν ζητά να τους βρούμε ..

Θα υπήρχε , βέβαια , πρόβλημα αν οι αριθμοί ήσαν ανύπαρκτοι . Ευτυχώς υπάρχουν αρκετοί ,

αν και "τερατόμορφοι" αριθμοί που επαληθεύουν τις τρεις - επομένως και την τέταρτη - σχέσεις !


kanenas
Δημοσιεύσεις: 73
Εγγραφή: Παρ Σεπ 24, 2010 4:30 pm

Re: Βρείτε το S

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kanenas » Τρί Ιαν 03, 2012 12:16 am

Oops έχει δίκαιο.

Μπερδεύτηκα με αυτήν που έλεγε να λυθεί στο σύνολο των πραγματικών

Επί τη ευκαιρία να βάλω και μια λίγο διαφορετική προσέγγιση

(x+y+z)(x^2+y^2+z^2)=1\cdot 2\Leftrightarrow

x^3+y^3+z^3+xy^2+xz^2+x^2y+yz^2+x^2z+y^2z=2\Leftrightarrow

3+xy^2+xz^2+x^2y+yz^2+x^2z+y^2z=2\Leftrightarrow

xy^2+xz^2+x^2y+yz^2+x^2z+y^2z=-1

Πολλαπλασιάζουμε κατά μέλη x, y ,z και παίρνουμε τις εξής 3 σχέσεις:

x^2y^2+x^2z^2+x^3y+xyz^2+x^3z+xy^2z=-x

xy^3+xyz^2+x^2y^2+y^2z^2+x^2yz+y^3z=-y

xy^2z+xz^3+x^2yz+yz^3+x^2z^2+y^2z^2=-z

Τις προσθέτουμε κατά μέλη και έχουμε:

2(x^2y^2+y^2z^2+x^2z^2)+x^3y+x^3z+2x^2yz+xy^3+y^3z+2xy^2z+xz^3+yz^3+2xyz^2=-(x+y+z)\Leftrightarrow

2t-\frac{1}{2}(x^2+y^2+z^2)+xyz(x+y+z)=-1\Leftrightarrow

2t+xyz=0 , όπου t=x^2y^2+y^2z^2+x^2z^2

(xy+yz+xz)^2=\frac{1}{4}\Leftrightarrow t+2xyz(x+y+z)=\frac{1}{4}\Leftrightarrow t-4t=\frac{1}{4}\Leftrightarrow t=-\frac{1}{12}

Και τώρα όπως στο προηγούμενο ποστ

x^4+y^4+z^4=(x^2+y^2+z^2)^2-2(x^2y^2+y^2z^2+x^2z^2)=4-2\cdot(-\frac{1}{12})=\frac{25}{6}


Άβαταρ μέλους
vasilis.volos.13
Δημοσιεύσεις: 199
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 07, 2010 7:41 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Βρείτε το S

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vasilis.volos.13 » Τρί Ιαν 03, 2012 1:09 pm

Αν και μη γραμμικό το σύστημα με την παραπάνω ταυτότητα όπως ανέφερε και parmenides στο link λύνουμε το σύστημα με τις 3 πρώτες εξισώσεις και αντικαθιστούμε στην 4η εξίσωση που δίνει και το ζητούμενο αποτέλεσμα


Βασίλης Ευαγγέλου
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ Α'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης