Σελίδα 1 από 1

Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μαρ 30, 2013 8:42 pm
από Antonis_Z
Να αποδείξετε ότι δεν υπάρχουν θετικοί ακέραιοι a,b,c τέτοιοι ώστε ο αριθμός K=\frac{a^2+b^2+c^2}{3(ab+bc+ca)} να είναι ακέραιος.

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μαρ 30, 2013 10:14 pm
από sokratis lyras
Antonis_Z έγραψε:Να αποδείξετε ότι δεν υπάρχουν θετικοί ακέραιοι a,b,c τέτοιοι ώστε ο αριθμός K=\frac{a^2+b^2+c^2}{3(ab+bc+ca)} να είναι ακέραιος.
Έστω a,b,c οι ελάχιστοι αριθμοί για τους οποίους ισχύει K\in Z (1).

H (1) γράφεται a^2+b^2+c^2=3\cdot m(ab+bc+ca)

Έχουμε προφανώς 2 περιπτώσεις :

A) a^2\equiv b^2\equiv c^2\equiv 1\mod 3 που παίρνουμε άτοπο με \mod 3

B) a^2\equiv b^2\equiv c^2\equiv 0\mod 3\Rightarrow a\equiv b\equiv c\equiv 0\mod 3.

Αν τώρα a=3a_1 b=3b_1 και c=3c_1 προκύπτει άτοπο αφού προκύπτει ότι η τριάδα (a_1,b_1,c_1) ικανοποιεί την (1).

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Απρ 04, 2013 6:09 pm
από Παναγιώτης 1729
Το α) δεν βλέπω πώς μπορεί να δώσει άτοπο. Αν θέλεις γράψε λίγο πιο αναλυτικά το τελείωμα γι' αυτό.
Το πρόβλημα λύνεται και με τετραγωνική αντιστροφή, αλλά ας μείνουμε σε πιο στοιχειώδη μέσα.
Αρκεί να θεωρήσουμε την περίπτωση (a,b,c)=1.
Είναι (a+b+c)^2=(3m+2)(ab+bc+ca). Ο 3m+2 έχει έναν πρώτο παράγοντα p=-1(mod 3) που εμφανίζεται σε περιττή δύναμη, άρα p|ab+bc+ca και p|a+b+c. Συνεπώς, p|a^2-ab+b^2. Προφανώς ο p δεν είναι 2, γιατί τότε θα παίρναμε 2|(a,b,c). Είναι \displaystyle a^3=-b^3(mod p)\Rightarrow{(a^3)^{\frac{p+1}{3}}=(-b^3)^{\frac{p+1}{3}}}. Άρα, a^2=b^2(mod p) από θεώρημα Fermat (είναι εύκολο να δειχθεί ότι οι a,b,c δεν διαιρούνται από το p).
Άρα, -b^3=a^3=ab^2(mod p). Συνεπώς, p|a+b, ομοίως p|(b+c,c+a). Άρα, p|(a,b,c), άτοπο.

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Τετ Μάιος 08, 2013 6:11 pm
από Invisible
Νομίζω πως υπάρχει κάποιο λάθος στην λύση του Panagioti. Κατ' αρχάς, πώς συμπεράναμε ότι ο p διαιρεί το a^2+b^2-a*b.
Επίσης, πώς έγινε η συνεπαγωγή στη πέμπτη σειρά από το τέλος?
Θα ήθελα πάντως να δω μια λύση για αυτό το θέμα γιατί πολύ με έχει ταλαιπωρήσει.
Cheers!

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Τετ Μάιος 08, 2013 6:18 pm
από sokratis lyras
Τώρα είδα την επισήμανση του Παναγιώτη,θα το κοιτάξω.

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Τετ Μάιος 08, 2013 9:17 pm
από achilleas
Invisible έγραψε:Νομίζω πως υπάρχει κάποιο λάθος στην λύση του Panagioti. Κατ' αρχάς, πώς συμπεράναμε ότι ο p διαιρεί το a^2+b^2-a*b.
Επίσης, πώς έγινε η συνεπαγωγή στη πέμπτη σειρά από το τέλος?
Θα ήθελα πάντως να δω μια λύση για αυτό το θέμα γιατί πολύ με έχει ταλαιπωρήσει.
Cheers!
Νόμιζα ότι το είχα, αλλά είναι

a^2+b^2{\color{red}{+}}ab=(a+b)(a+b+c)-a(ab+bc+ca)

Φιλικά,

Αχιλλέας

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Τετ Μάιος 08, 2013 9:37 pm
από Demetres
Όντως είναι p|(a^2+b^2+ab). Και αυτό όμως οδηγεί σε λύση. Είναι p|(a-b)(a^2+b^2+ab) άρα a^3 \equiv b^3 \bmod p και υψώνοντας στην (p+1)/3 από Fermat όπως στην λύση του Παναγιώτη παίρνουμε a^2 \equiv b^2 \bmod p και έπειτα a \equiv b \bmod p. Ομοίως a \equiv c \bmod p και άρα 3a \equiv a+b+c \equiv 0 \bmod p. Επειδή τέλος p \neq 3 πρέπει a \equiv 0 \bmod p που είναι άτοπο αφού δίνει p|(a,b,c).

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Μάιος 09, 2013 1:46 am
από Antonis_Z
Μήπως γίνεται να δούμε αναλυτικά και τη λύση με την τετραγωνική αντιστροφή που ανέφερε ο Παναγιώτης;

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Μάιος 09, 2013 11:18 am
από Demetres
Antonis_Z έγραψε:Μήπως γίνεται να δούμε αναλυτικά και τη λύση με την τετραγωνική αντιστροφή που ανέφερε ο Παναγιώτης;
Ξεκινούμε όπως στην λύση του Παναγιώτη μέχρι να δείξουμε ότι υπάρχει πρώτους p > 3 με p \equiv 2 \bmod 3 και p|(a^2+ab+b^2). Μπορούμε να υποθέσουμε ότι p \nmid a και p \nmid b αφού τότε εύκολα καταλήγουμε σε άτοπο. Τότε είναι (2a+b)^2 \equiv -3b^2 \bmod p και αφού p \nmid b πρέπει \displaystyle{ \left( \frac{-3}{p}\right) = 1}. Όμως

\displaystyle{ \left( \frac{-3}{p}\right) = \left( \frac{-1}{p}\right) \left( \frac{3}{p}\right)}

και βλέπουμε ότι τόσο στην περίπτωση p \equiv 1 \bmod 4 όσο και στην περίπτωση p \equiv 3 \bmod 4 είναι \displaystyle{ \left( \frac{-3}{p}\right) =\left( \frac{p}{3}\right).} Όμως \displaystyle{\left( \frac{p}{3}\right) = \left( \frac{2}{3}\right) = -1,} άτοπο.

Re: Είναι ακέραιος;

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Μάιος 09, 2013 9:58 pm
από chris
Δείτε και εδώ.