Σελίδα 1 από 1
Με αφορμή το Γ1
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 10, 2017 10:16 pm
από exdx
Αν η

είναι άρτια και κυρτή και

τότε από κάθε σημείο

με

άγονται προς τη
ακριβώς δύο εφαπτόμενες .
ΥΓ1. Θα μπορούσαμε αντί άρτια να είχαμε κάποια με άξονα συμμετρίας την

)
ΥΓ2. Πιστεύω ότι τα λογάριασα σωστά . Αν όχι , εδώ είμαστε .
Edit : Έσβησα τη φράση : .. είτε καμία είτε... (αρχικά είχα κατα νού να ορίζεται η

στο
![\displaystyle{[ - a,a]} \displaystyle{[ - a,a]}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/e507268b45baf954f9f02d7fde129d5d.png)
Ευχαριστώ τον mikemoke (παρακάτω...)
Re: Με αφορμή το Γ1
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 10, 2017 10:48 pm
από Γιώργος Κοντογιάννης
1) Αν δύο σημεία της γραφικής παράστασης της

έχουν συμμετρικές τετμημένες ως προς την ευθεία

τότε οι εφαπτόμενες σε αυτά τα σημεία τέμνονται στην

2) Από κάθε σημείο

, με

, άγονται δύο εφαπτόμενες στην γραφική παράσταση της

.
Re: Με αφορμή το Γ1
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 10, 2017 11:19 pm
από exdx
Γιώργος Κοντογιάννης έγραψε:1) Αν δύο σημεία της γραφικής παράστασης της

έχουν συμμετρικές τετμημένες ως προς την ευθεία

τότε οι εφαπτόμενες σε αυτά τα σημεία τέμνονται στην

2) Από κάθε σημείο

, με

, άγονται δύο εφαπτόμενες στην γραφική παράσταση της

.
Γιώργο καλωσόρισες στο
Σωστά όλα αυτά (με τη σχετική απόδειξη )
Το Γ1 έχει λυθεί ποικιλοτρόπως
Ψάχνω κάτι γενικότερο
Re: Με αφορμή το Γ1
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 10, 2017 11:22 pm
από mikemoke
exdx έγραψε:Αν η

είναι άρτια και κυρτή και

τότε από κάθε σημείο

με

άγονται προς τη
είτε καμία είτε ακριβώς δύο εφαπτόμενες .
ΥΓ1. Θα μπορούσαμε αντί άρτια να είχαμε κάποια με άξονα συμμετρίας την

ΥΓ2. Πιστεύω ότι τα λογάριασα σωστά . Αν όχι , εδώ είμαστε .
Θα μπορούσαμε να γενικεύσουμε οτι για κάθε σημείου του χώρου κάτω από την

και πάνω από τις 2 ακρέες εφαπτομένες (αν υπάρχουν άκρα) άγονται προς τη

ακριβώς δύο εφαπτόμενες
Re: Με αφορμή το Γ1
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 11, 2017 1:01 am
από nsmavrogiannis
exdx έγραψε:Το Γ1 έχει λυθεί ποικιλοτρόπως
Ψάχνω κάτι γενικότερο
Αν και νομίζω ότι μέσα στα πολλά που έχουν ανέβει στο

κάπου θα υπάρχει.
Έστω μια συνάρτηση
ορισμένη στο
και δύο φορές παραγωγίσιμη σε αυτό με την δεύτερη παράγωγο παντού θετική.
Έστω ένα σημείο
,
τέτοιο ώστε να βρίσκεται
α) Πάνω από τις εφαπτομένες της
στα σημεία της
και
.
β) Κάτω από την 
Τότε από το
άγονται ακριβώς δύο εφαπτομένες προς την
.
Απόδειξη
Η τυχούσα εφαπτομένη της

έχει εξίσωση

,
![t\in \left[ \alpha ,\beta \right] t\in \left[ \alpha ,\beta \right]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/7bbf044b1f6b1e96d50bf47df565bc68.png)
. Η υπόθεση για την θέση τoυ

μας δίνει ότι

Το πλήθος των εφαπτομένων που διέρχονται από το

καθορίζεται,
κατ΄αρχήν από το πλήθος των λύσεων (ως προς

) της εξίσωσης

δηλαδή των ριζών της συνεχούς

Είναι

,

,

. Από το θεώρημα του

έχουμε ότι η

έχει τουλάχιστον μία ρίζα σε κάθε ένα από τα

. H παράγωγος της

έχει μοναδική ρίζα το

επομένως από το θεώρημα του Rolle δεν έχει άλλη ρίζα στα

.
Συνεπώς η

έχει ακριβώς δύο ρίζες

. Λόγω της μονοτονίας της παραγώγου θα είναι

άρα οι αντίστοιχες εφαπτομένες θα είναι διαφορετικές.
Άρα υπάρχουν ακριβώς δύο εφαπτομένες.
Μαυρογιάννης
Edit
Δεν είχα δει όταν ξεκίνησα να γράφω, με πολλές διακοπές, την παρακάτω
mikemoke έγραψε:
Θα μπορούσαμε να γενικεύσουμε οτι για κάθε σημείου του χώρου κάτω από την

και πάνω από τις 2 ακρέες εφαπτομένες (αν υπάρχουν άκρα) άγονται προς τη

ακριβώς δύο εφαπτόμενες
Απολογούμαι. Το αφήνω για τον κόπο.
Re: Με αφορμή το Γ1
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 11, 2017 1:17 am
από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
exdx έγραψε:Αν η

είναι άρτια και κυρτή και

τότε από κάθε σημείο

με

άγονται προς τη
ακριβώς δύο εφαπτόμενες .
ΥΓ1. Θα μπορούσαμε αντί άρτια να είχαμε κάποια με άξονα συμμετρίας την

)
ΥΓ2. Πιστεύω ότι τα λογάριασα σωστά . Αν όχι , εδώ είμαστε .
Edit : Έσβησα τη φράση : .. είτε καμία είτε... (αρχικά είχα κατα νού να ορίζεται η

στο
![\displaystyle{[ - a,a]} \displaystyle{[ - a,a]}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/e507268b45baf954f9f02d7fde129d5d.png)
Ευχαριστώ τον mikemoke (παρακάτω...)
Οχι δεν ισχύει.
Πάρε

για
Για
Ικανοποιεί τις προυποθέσεις και για

δεν ισχύει το συμπέρασμα.
Η ιδέα είναι απλή.
Στο

έχει ασύμπτωτη την

οπότε εύκολα βλέπουμε ότι δεν υπάρχει εφαπτομένη για τα θετικά.
(μια γραφική παράσταση το δείχνει)
Στα αρνητικά λειτουργεί η συμμετρία.
Σίγουρα μπορούμε να βάλουμε επιπλέον συνθήκες ώστε να ισχύει.
Από ότι βλέπω ο Νίκος έχει κάνει το πρόβλημα για κλειστό διάστημα.
Re: Με αφορμή το Γ1
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 11, 2017 2:21 am
από KAKABASBASILEIOS
exdx έγραψε:Αν η

είναι άρτια και κυρτή και

τότε από κάθε σημείο

με

άγονται προς τη
ακριβώς δύο εφαπτόμενες .
ΥΓ1. Θα μπορούσαμε αντί άρτια να είχαμε κάποια με άξονα συμμετρίας την

)
ΥΓ2. Πιστεύω ότι τα λογάριασα σωστά . Αν όχι , εδώ είμαστε .
Edit : Έσβησα τη φράση : .. είτε καμία είτε... (αρχικά είχα κατα νού να ορίζεται η

στο
![\displaystyle{[ - a,a]} \displaystyle{[ - a,a]}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/e507268b45baf954f9f02d7fde129d5d.png)
Ευχαριστώ τον mikemoke (παρακάτω...)
...στη γενίκευση του Γιώργη... ένας δρόμος..
Αν για κάποιο

οι

είναι οι εφαπτόμενες στα

επειδή η

είναι άρτια η

είναι περιττή και οι εφαπτόμενες γίνονται

ή
που προφανώς τέμνονται πάνω στο

στο σημείο
Τώρα το

γιατί στο διάστημα
![[0,\,\,a] [0,\,\,a]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/da624bbb4de4881afe94ee0fd2c4be1d.png)
σύμφωνα με το Θ.Μ.Τ. υπάρχει

ώστε

και επειδή

και

γνήσια αύξουσα αφού η

κυρτή ,
ισχύει ότι
Αν τώρα υπάρχει και άλλο σημείο

που η εφαπτόμενη σε αυτό

διέρχεται πάλι από το

τότε θα ισχύει

(1) που είναι άτοπο γιατί στο διάστημα
![[a,\,\,\beta ] [a,\,\,\beta ]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/a0c13225461200d9f2405f3d7e08ab65.png)
σύμφωνα με το Θ.Μ.Τ.
υπάρχει

ώστε

και επειδή

και
γνήσια αύξουσα θα ισχύει ότι

λόγω της (1)

που είναι άτοπο, και ανάλογα αν
Τώρα για το ότι ο αριθμός

είναι οποιοσδήποτε αρνητικός…

μπορεί να υπάρχει και άλλος δρόμος...
Φιλικά και Μαθηματικά
Βασίλης