Σελίδα 2 από 2

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 26, 2011 11:33 am
από parmenides51
Αγαπητή pito, όπου βλέπεις αρχείο του Θωμά να το κατεβάζεις με κλειστά μάτια. :10sta10:

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 26, 2011 1:05 pm
από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Θωμά ΧΙΛΙΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για την υπέροχη δουλειά που μας πρόσφερες. Να είσαι πάντα καλά.

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 27, 2011 10:32 am
από pito
Καλημέρα :logo: . Ήθελα να ρωτήσω αν στην άσκηση 4 στης εργασίας για το Bolzano η εκφώνηση θέλει να δείξουμε ότι η \frac{\eta \mu \alpha }{x+1}+\frac{\eta \mu \beta }{x}+\frac{\eta \mu \gamma }{x-1}=0 έχει 2 τουλάχιστον ρίζες στο (-1,1), ή αν κάνω εγώ κάποιο λάθος.
Εργάστηκα ως εξής: Μετά από απαλοιφή παρανομαστών θεωρώ την f(x)=x(x-1)\eta \mu \alpha +(x^{2}-1)\eta \mu \beta +x(x+1)\eta \mu \gamma είναι f(-1)f(0)<0 και f(0)f(1)<0, άρα υπάρχει μία τουλάχιστον ρίζα της f(x)=0 στο (-1,0) και μία τουλάχιστον στο (0,1). Στην μονοτονία για τη μοναδικότητα των ριζών συναντώ πρόβλημα.
Στο (-1,0) είνα για παράδειγμα με x_{1}<x_{2}\Rightarrow x_{1}+1<x_{2}+1 ( η τελευταία είναι ανισότητα με θετικά μέλη) και -1<x_{1}<0, -1<x_{2}<0, άρα δεν μπορώ να πολλαπλασιάσω κατά μέλη για να εμφανίσω το γινόμενο x(x+1) , αντίστοιχα στο (0,1) είχα πρόβλημα να εμφανίσω το γινόμενο x(x-1) .Κάνω κάποιο λάθος; Σας ευχαριστώ.

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 27, 2011 10:33 am
από Καρδαμίτσης Σπύρος
Η εξίσωση είναι δευτεροβάθμια συνεπώς έχει το πολύ δύο πραγματικές ρίζες.

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 27, 2011 10:37 am
από pito
Βέβαια :!: , έχετε δίκιο αν κολλάς σε ένα τρόπο ξεχνάς και το όνομα σου :oops: . Σας ευχαριστώ πολύ!

Re: Αρχείο Bolzano (άσκ. 5 σελ. 10 & άσκ. 7 σελ. 11,12)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 27, 2011 3:31 pm
από bmathematic
κ. Ραϊκόφτσαλη, συγχαρητήρια για τα 2 φυλλάδια σας και ιδιαίτερα για την προσφορά να μην έχουν το ονοματεπώνυμό σας ως τεράστιο υδατογράφημα στο κέντρο της κάθε σελίδας.
Θα ήθελα να επισημάνω ότι στην άσκηση 5 σελ. 10 από το 2ο φυλλάδιο αναφέρετε ότι αν m<M από ΘΕΤ υπάρχει x_{o}\in [2,4] ένω στην άσκηση 7 σελ. 11,12 αν m\neq M απο ΘΕΤ υπάρχει \xi \in (0, 2). Τι αλλάζει στις 2 αυτές ασκήσεις και το διάστημα είναι ανοικτό ή κλειστό;
Επίσης γιατί δεν διατηρείται στις λύσεις των ασκήσεων αυτών την έκφραση που έχετε στην τεχνική Β σελ. 9,10 "Ο αρθμός ... ανήκει στο σύνολο τιμών της f που είναι το [m, M] κ.τ.λ.";

Με εκτίμηση
BMathematiC

ΥΓ. Νέο μέλος του Mathematica. Θα προσαρμοστώ σύντομα στο LATEX.

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 31, 2011 11:16 am
από pito
Ήθελα να ρωτήσω για την δέκατη άσκηση :
"Έστω οι συνεχείς συναρτήσεις f,g που ορίζονται στο [\alpha ,\beta ] ισχύει f(\alpha )=\alpha , f(\beta )=\beta , \alpha \prec g(x)\prec \beta για κάθε x\in (\alpha ,\beta ) , ν.δ.ό οι γραφικές παραστάσεις των f,g έχουν ένα τουλάχιστον κοινό σημείο ".
Δεν πρέπει να ισχύει \alpha \prec g(x)\prec \beta , x\in [\alpha ,\beta ],ώστε g(\alpha )-\alpha \succ 0, g(\beta )-\beta \prec 0
και να ισχύει το bolzano για την h(x)=f(x)-g(x);;;
Αν είχα στην ανισοτική σχέση για g το διάστημα ανοικτό, δεν βλέπω πως συνεχίζεται.

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 31, 2011 11:48 am
από Μάκης Χατζόπουλος
Δέκατη άσκηση; Δεν την βρίσκω, σε ποια σελίδα αναφέρεσαι;

Επίσης δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις, θες να γίνεις πιο ακριβής; Αν επιθυμείς βοήθεια από το κοινό του :logo: θα πρέπει να είσαι όσο γίνεται πιο επεξηγηματικός και ακριβής για να σταθούμε στο μήνυμά σου και να μην το προσπεράσουμε εύκολα και γρήγορα...

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 31, 2011 11:55 am
από Πρωτοπαπάς Λευτέρης
pito έγραψε:Ήθελα να ρωτήσω για την δέκατη άσκηση :
Έστω οι συνεχείς συναρτήσεις f,g που ορίζονται στο [\alpha ,\beta ] ισχύει f(\alpha )=\alpha , f(\beta )=\beta , \alpha \prec g(x)\prec \beta για κάθε x\in (\alpha ,\beta ) , ν.δ.ό οι γραφικές παραστάσεις των f,g έχουν ένα τουλάχιστον κοινό σημείο , δεν πρέπει να ισχύει \alpha \prec g(x)\prec \beta , x\in [\alpha ,\beta ],ώστε g(\alpha )-\alpha \succ 0, g(\beta )-\beta \prec 0
και να ισχύει το bolzano για την h(x)=f(x)-g(x);;;
Αν είχα στην ανισοτική σχέση για g το διάστημα ανοικτό, δεν βλέπω πως συνεχίζεται.

Νομίζω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, δεδομένου ότι η συνάρτηση g είναι συνεχής στο [a,\beta].

Από την a<g(x)<\beta θα ισχύει και ότι \displaystyle{\lim_{x \rightarrow a^+}a \leq \lim_{x \rightarrow a^+}g(x) \Leftrightarrow a \leq g(a)} κτλ.

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 31, 2011 12:21 pm
από pito
Σας ευχαριστώ πολύ δεν σκέφτηκα να πάρω όρια!
Κύριε Μάκη το φυλλάδιο έχει ασκήσεις στο τέλος και την εκφώνηση την έγραψα ακριβώς όπως την είχε. Το ερώτημά μου ήταν αν θα έπρεπε να ισχύει από υπόθεση \alpha \prec g(x)\prec \beta , για x\in [\alpha ,\beta ] και όχι για x\in (\alpha ,\beta ) όπως ήταν δοσμένη. Με διαφώτισε ο κύριος Λευτέρης .
Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητή.

Re: Αρχείο Bolzano

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 31, 2011 1:13 pm
από Μάκης Χατζόπουλος
pito έγραψε:Σας ευχαριστώ πολύ δεν σκέφτηκα να πάρω όρια!
Κύριε Μάκη το φυλλάδιο έχει ασκήσεις στο τέλος και την εκφώνηση την έγραψα ακριβώς όπως την είχε. Το ερώτημά μου ήταν αν θα έπρεπε να ισχύει από υπόθεση \alpha \prec g(x)\prec \beta , για x\in [\alpha ,\beta ] και όχι για x\in (\alpha ,\beta ) όπως ήταν δοσμένη. Με διαφώτισε ο κύριος Λευτέρης .
Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητή.
Τις ασκήσεις ακόμα δεν τις έχω βρε ή βλέπω μόνο 7!! Όσο για την απορία σου τώρα είσαι κατανοητή!