Σελίδα 1 από 1

προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 11:02 am
από chris_gatos
Έστω f συνάρτηση ορισμένη στο διάστημα [a,b]. Ποιές προυποθέσεις πρέπει να ικανοποιεί η f , έτσι ώστε να ισχύει:
\displaystyle{\displaystyle  
\min f^{\prime} \leqslant \frac{{f(b) - f(a)}} 
{{b - a}} \leqslant \max f^{\prime} 
}, όπου min f ' , max f ' είναι αντιστοίχως η ελάχιστη και η μέγιστη τιμή της f ' , στο [a,b]. Να αιτιολογήσετε, τις απαντήσεις σας...

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 11:11 am
από nsmavrogiannis
Χρήστο το ερώτημα είναι αν η παράγωγος έχει μέγιστο και ελάχιστο; Το υπόλοιπο δεν είναι αυτόματο;
Μαυρογιάννης

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 11:18 am
από chris_gatos
Καλημέρα. Το ερώτημα..ειναι απο τον απειροστικό του thomas!
Εγώ αντελήφθην
1) f συνεχής στο [a,b]
2) f παραγωγίσιμη στο [a,b]
3) f' συνεχής στο [a,b].
Μένει να δω αν είμαι σωστός!

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 11:33 am
από papel
Η συνθηκη θα πρεπει να ειναι οτι η f ' (πρωτη παραγωγος) συνεχης στο [a,b].
Αρα υπαρχει (ΘΜΤ) k ωστε f'(k)=(f(b)-f(a))/(b-a).Αφου η f ' συνεχης θα εχει μεγιστη και
ελαχιστη τιμη. Αρα minf ' <=f'(k)<=maxf '.
(Εξυπνη Ασκηση)

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 11:55 am
από hsiodos
chris_gatos έγραψε:Έστω f συνάρτηση ορισμένη στο διάστημα [a,b]. Ποιές προυποθέσεις πρέπει να ικανοποιεί η f , έτσι ώστε να ισχύει:
\displaystyle{\displaystyle  
\min f^{\prime} \leqslant \frac{{f(b) - f(a)}} 
{{b - a}} \leqslant \max f^{\prime} 
}, όπου min f ' , max f ' είναι αντιστοίχως η ελάχιστη και η μέγιστη τιμή της f ' , στο [a,b]. Να αιτιολογήσετε, τις απαντήσεις σας...
Καλημέρα Χρήστο
Αν κατάλαβα καλά από τα δεδομένα απαιτείται να είναι παραγωγίσιμη η f στο [α , β];
Διαφορετικά μπορούμε να βρούμε παράδειγμα που να ισχύει το ζητούμενο χωρίς να είναι παραγωγίσιμη η f στο [α , β].
Γιώργος

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 12:14 pm
από chris_gatos
Δεν υπάρχουν δεδομένα, απλά σου αφήνει το πεδίο ελεύθερο, να ορίσεις εσυ τα δεδομένα (προυποθέσεις)

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 12:17 pm
από hsiodos
Χρήστο , πάντως σίγουρα απαιτεί η f΄ να έχει ελάχιστη και μέγιστη τιμή. Έτσι δεν είναι;

Γιώργος

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 12:19 pm
από chris_gatos
Η εκφώνηση είναι ακριβώς όπως την έδωσα...

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 12:26 pm
από papel
Πρεπει να το απαιτει η ασκηση δεδομενου των συνθηκων που εχουν δωσει ολοι οι προηγουμενοι σχετικα με το min-max?

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 3:15 pm
από Ραϊκόφτσαλης Θωμάς
Στο Χρήστο και στους συμμετέχοντες στο post, μια καλημέρα.
Η συνέχεια της f΄ στο [α,β] είναι ικανή συνθήκη για την ύπαρξη των ολικών ακροτάτων της.
Δεν γνωρίζω να υπάρχει γενική συνθήκη που να ικανοποιεί και το αναγκαίο.
Το μόνο που γνωρίζουμε (darboux) για το σύνολο τιμών της f΄ είναι ότι αυτό είναι διάστημα, κλειστό όμως γιατί;
Άρα αν το ερώτημα είναι να βρεθούν οι ικανές συνθήκες (προϋποθέσεις) συμφωνώ με την άποψη του papel, για την αναγκαία δεν γνωρίζω κάτι.

Θωμάς

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 08, 2009 7:35 pm
από Demetres
Νομίζω πως η άσκηση είναι ασαφής. Όπως την διαβάζω δεν απαγορεύεται να υπάρχουν σημεία στο [a,b] στα οποία η f δεν είναι παραγωγίσιμη.

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μάιος 25, 2009 1:27 pm
από ENIALIS
Ούτε καν συνεχής.
π.χ.

| x , 0<=x<1
f(x)= |
|-x+1, 1<=x<=2


τότε f'(x)=1 ή -1 για κάθε χ εκτός του 1,
και f(2)-f(0)/2-0 = -1/2

Re: προυποθέσεις.

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μάιος 25, 2009 1:30 pm
από ENIALIS
Δε εμφανιζεται σωστα. Την ξαναγραφω

f(x)= x για 0<=x<1
f(x)= -x+1 για 1<=x<=2


τότε f'(x)=1 ή -1 για κάθε χ εκτός του 1,
και f(2)-f(0)/2-0 = -1/2