Σελίδα 1 από 1

Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Τετ Σεπ 19, 2012 10:54 am
από drakpap
Έστω η συνάρτηση f:\left(0,+\infty  \right)\rightarrow\left(0,+\infty  \right) η οποία είναι γνησίως φθίνουσα για κάθε x στο πεδίο ορισμού και για την οποία ισχύει (f\circ f)(x)=x\,f(x)

1)f(1) ?
2) να δείξετε ότι η f είναι συνεχής στο 1.
3) να δείξετε ότι η f είναι συνεχής στο πεδίο ορισμού.
4) να υπολογίσετε τα όρια στο 0 και στο άπειρο.

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Σεπ 20, 2012 1:05 am
από KAKABASBASILEIOS
...φαίνεται ενδιαφέρον...ας κάνουμε μία προσπάθεια...

1) Για όπου x το 1 στην δοθείσα ισότητα προκύπτει ότι f(f(1))=f(1) και αφού η f είναι γνήσια φθίνουσα άρα και '1-1'

προκύπτει ότι f(1)=1

2) Για x>1 επειδή η f είναι γνήσια φθίνουσα θα ισχύει ότι f(x)<1\Leftrightarrow f(x)-1<0 και ακόμη ότι f(f(x))>f(1)=1

και λόγω υπόθεσης ότι xf(x)>1\Leftrightarrow f(x)>\frac{1}{x}\Leftrightarrow f(x)-1>\frac{1}{x}-1και τελικά για x>1 ισχύει ότι

\frac{1}{x}-1<f(x)-1<0και επειδή \underset{x\to {{1}^{+}}}{\mathop{\lim }}\,(\frac{1}{x}-1)=0=\underset{x\to {{1}^{+}}}{\mathop{\lim }}\,0

σύμφωνα με το κριτήριο παρεμβολής θα είναι και \underset{x\to {{1}^{+}}}{\mathop{\lim }}\,(f(x)-1)=0\Leftrightarrow \underset{x\to {{1}^{+}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)=1

Τώρα για x<1 με ανάλογη σκέψη δείχνουμε ότι \underset{x\to {{1}^{-}}}{\mathop{\lim }}\,(f(x)-1)=0\Leftrightarrow \underset{x\to {{1}^{-}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)=1 επομένως

\underset{x\to 1}{\mathop{\lim }}\,f(x)=1=f(1) άρα η \underset{x\to {{1}^{+}}}{\mathop{\lim }}\,(f(x)-1)=0\Leftrightarrow \underset{x\to {{1}^{+}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)=1.

3) Για x>{{x}_{0}} με {{x}_{0}}\in (0,\,\,+\infty ) επειδή η f είναι γνήσια φθίνουσα θα ισχύει ότι f(x)<f({{x}_{0}}) και ακόμη ότι

f(f(x))>f(f({{x}_{0}}))\Leftrightarrow xf(x)>{{x}_{0}}f({{x}_{0}})\Leftrightarrow f(x)>\frac{{{x}_{0}}}{x}f({{x}_{0}}) επομένως για x>{{x}_{0}} θα είναι ότι

\frac{{{x}_{0}}}{x}f({{x}_{0}})<f(x)<f({{x}_{0}}) και αφού \underset{x\to {{x}_{0}}^{+}}{\mathop{\lim }}\,(\frac{x}{{{x}_{0}}}f({{x}_{0}}))=f({{x}_{0}}) από κριτήριο παρεμβολής

θα είναι \underset{x\to {{x}_{0}}^{+}}{\mathop{\lim }}\,f(x)=f({{x}_{0}})

και με ανάλογο τρόπο για x<{{x}_{0}} δείχνουμε ότι \underset{x\to {{x}_{0}}^{-}}{\mathop{\lim }}\,f(x)=f({{x}_{0}}) επομένως

\underset{x\to {{x}_{0}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)=f({{x}_{0}}) άρα η f είναι συνεχής στο (0,\,\,+\infty )

4) ... :wallbash: ακόμη....

Φιλικά και Μαθηματικά
Βασίλης

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Σεπ 20, 2012 2:10 am
από nikoszan
Για το \left. 4 \right).
Επειδή η f:\left( {0, + \infty } \right) \to \left( {0, + \infty } \right) είναι συνεχης και γνησίως φθίνουσα έπεται ότι f\left( {\left( {0, + \infty } \right)} \right) = \left( {\mathop {\lim }\limits_{x \to  + \infty } f\left( x \right),\mathop {\lim }\limits_{x \to {0^ + }} f\left( x \right)} \right) \subseteq \left( {0, + \infty } \right) ,

οπότε \mathop {\lim }\limits_{x \to  + \infty } f\left( x \right) = l \in \left[ {0, + \infty } \right) και \mathop {\lim }\limits_{x \to {0^ + }} f\left( x \right) = m \in \left( {0, + \infty } \right) \cup \left\{ { + \infty } \right\}.

Αν l \in \left( {0, + \infty } \right) ,τότε

\mathop {\lim }\limits_{x \to  + \infty } f\left( {f\left( x \right)} \right) = \mathop {\lim }\limits_{x \to  + \infty } \left( {xf\left( x \right)} \right) \Rightarrow f\left( l \right) =  + \infty ,άτοπο.Αρα είναι l = 0 ,δηλαδή \mathop {\lim }\limits_{x \to  + \infty } f\left( x \right) = 0.

Αν m \in \left( {0, + \infty } \right) ,τότε

\mathop {\lim }\limits_{x \to {0^ + }} f\left( {f\left( x \right)} \right) = \mathop {\lim }\limits_{x \to {0^ + }} \left( {xf\left( x \right)} \right) \Rightarrow f\left( m \right) = 0 ,άτοπο,αφού f\left( x \right) > 0,\forall x \in \left( {0, + \infty } \right). Αρα m =  + \infty ,

δηλαδή \mathop {\lim }\limits_{x \to {0^ + }} f\left( x \right) =  + \infty
Ν.Ζ.

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Σεπ 20, 2012 8:38 am
από dennys
Για το 4 ) το πρόβλημα είναι αν η συνάρτηση ειναι "επι" . Επειδή όμως ορίζεται η σύνθεση fof πρέπει να ισχύουν

f(A)\subseteq (0,+\infty) και (0,+\infty) \subseteq f(A) αρα f(A)=(0,+\infty) δηλ. σύνολο άφιξης και τιμών ειναι ισα.

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 21, 2012 12:35 am
από nikoszan
Διονύση,είναι λάθος αυτό που γράφεις στο σημείο ότι επειδή ορίζεται η f \circ f πρέπει \left( {0, + \infty } \right) \subseteq f\left( A \right).
Φιλικά Ν.Ζ.

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 21, 2012 1:45 am
από dennys
Νικο αυτό που και τηλεφωνικά σου είπα σαν σκέψη μου είναι ότι ,αν f(A)=(a,b)

αφου ορίζεται η fofκιαι είναι γν.αυξουσα αρα και η g(x)=xf(x) θα είναι γν.αυξουσα ,και με ορια στο 0 και στο +οο, βγαίνει (0,+\infty),

αρα απο τη fof \Rightarrow f(f(A))=(0,+\infty)\Rightarrow f(A)=f^{-1}(0,+\infty)=(0,+\infty).,αφου ως γν.φθίνμουσα αντιστρέφεται.

καλο βράδυ και σε ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σου.Οι γνώσεις μαθηματικών του δικού σου βεληνεκούς είναι πολύτιμες, και αν κάνω λάθος , έτσι την είδα.

ο φίλος σου Διονύσης

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 21, 2012 6:37 pm
από socrates
dennys έγραψε:Νικο αυτό που και τηλεφωνικά σου είπα σαν σκέψη μου είναι ότι ,αν f(A)=(a,b)

αφου ορίζεται η fofκιαι είναι γν.αυξουσα αρα και η g(x)=xf(x) θα είναι γν.αυξουσα ,και με ορια στο 0 και στο +οο, βγαίνει (0,+\infty),

αρα απο τη fof \Rightarrow f(f(A))=(0,+\infty)\Rightarrow f(A)=f^{-1}(0,+\infty)=(0,+\infty).,αφου ως γν.φθίνμουσα αντιστρέφεται.

καλο βράδυ και σε ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σου.Οι γνώσεις μαθηματικών του δικού σου βεληνεκούς είναι πολύτιμες, και αν κάνω λάθος , έτσι την είδα.

ο φίλος σου Διονύσης
Το πρόβλημα είναι εδώ. π.χ. η \displaystyle{f(x)=\frac{1}{x}} δεν έχει την ιδιότητα

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Σεπ 22, 2012 12:18 am
από dennys
θανάση προφανώς για αυτή που λές δεν ισχύει και η αρχική σχέση δηλ.f(f(x))=xf(x) ,αφού f(f(x))=x και g(x)=xf(x)=x(1/x)=1

dennys

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Σεπ 22, 2012 1:23 am
από nikoszan
dennys έγραψε:Νικο αυτό που και τηλεφωνικά σου είπα σαν σκέψη μου είναι ότι ,αν f(A)=(a,b)

αφου ορίζεται η fofκιαι είναι γν.αυξουσα αρα και η g(x)=xf(x) θα είναι γν.αυξουσα ,και με ορια στο 0 και στο +οο, βγαίνει (0,+\infty),

αρα απο τη fof \Rightarrow f(f(A))=(0,+\infty)\Rightarrow f(A)=f^{-1}(0,+\infty)=(0,+\infty).,αφου ως γν.φθίνμουσα αντιστρέφεται.

καλο βράδυ και σε ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σου.Οι γνώσεις μαθηματικών του δικού σου βεληνεκούς είναι πολύτιμες, και αν κάνω λάθος , έτσι την είδα.

ο φίλος σου Διονύσης
Φίλε Διονύση το σφάλμα είναι ότι από την μονοτονία της συνεχούς συνάρτησης \displaystyle{g\left( x \right) = xf\left( x \right)} δεν συνάγεται ότι \displaystyle{g\left( {\left( {0, + \infty } \right)} \right) = \left( {0, + \infty } \right)}.
Ν.Ζ.

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Σεπ 22, 2012 12:59 pm
από dennys
Επειδή (a,b)\subseteq (0,+\infty)\Rightarrow a>0,b>0

Απο την γν.αυξουσα g(x) για το πεδίο τιμών g((0,+\infty))=(\lim_{x\to 0^{+}}g(x),\lim_{x\to+\infty}g(x))=(0,+\infty)

αφού \lim_{x\to 0}g(x)=0 *b=0, \lim_{x\to +\infty}g(x)=a(+\infty)=+\infty, ενώ αν ήταν τοa=0,b=+\infty οι ανω σχέσεις

οδηγούν σε απροσδιοριστία. 0*(+\infty).

Eτσι αν f((0,+\infty))=(a,b) με ορια στο 0 το b, και στο +\infty το a , θα είχαμε \lim_{x\to +\infty}f(f(x))=f(\lim{x\to +\infty}f(x))=f(a)

ενω \lim_{x\to +\infty} xf(x)=(+\infty)*a=+\infty αδύνατον γιατί το a \in D_f\Rightarrow υπάρχει x_o<a: f(x_o)>f(a)=+\infty

αρα οδηγούμαστε στα ατοπα .Εδω τέλος γιατί δεν θέλω να εχω διαφωνίες με συναδέλφους οι οποίοι στο ύψος του Νικου μάλλον έχουν δίκιο.

φιλικά dennys

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Σεπ 22, 2012 8:46 pm
από Τηλέγραφος Κώστας
Μια ερώτηση: Που προκύπτει από τον παραπάνω γόνιμο διάλογο.

Γνωρίζουμε ότι (Σχολικό σελ 196)
Τέλος, αποδεικνύεται ότι:
Aν μια συνάρτηση f είναι γνησίως αύξουσα και συνεχής σε ένα ανοικτό διάστημα \displaystyle{(\alpha ,\beta )}, τότε το σύνολο τιμών της στο διάστημα αυτό είναι το διάστημα \displaystyle{(A ,B )} , όπου
\displaystyle{A =\underset{x\to {{\alpha }^{+}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)} και \displaystyle{B=\underset{x\to {{\beta }^{-}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)}.
Οπότε αν μια συνάρτηση f είναι γνησίως αύξουσα και συνεχής σε ένα ανοικτό διάστημα \displaystyle{(\alpha ,\beta )}, τότε υπάρχουν τα όρια \displaystyle{\underset{x\to {{\alpha }^{+}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)} και \displaystyle{\underset{x\to {{\beta }^{-}}}{\mathop{\lim }}\,f(x)}

Αυτό το συμπέρασμα μπορούμε να το γενικεύσουμε και στην περίπτωση που \displaystyle{\alpha =-\infty } ή \displaystyle{\beta =+\infty };

Δηλαδή αν ένας μαθητής γράψει στις εξετάσεις :

Αφού η συνάρτηση f είναι γνησίως αύξουσα και συνεχής στο ανοικτό διάστημα \displaystyle{(-\infty ,\beta )}, τότε υπάρχει το όριο \displaystyle{\underset{x\to -\infty }{\mathop{\lim }}\,f(x)}, θα έχει πρόβλημα με ένα τέτοιο συμπέρασμα ;
Τι λέτε ;
Υ.Γ: Μια απόδειξη των παραπάνω θα ήταν πολύ χρήσιμη.

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Σεπ 22, 2012 9:45 pm
από rek2
Τηλέγραφος Κώστας έγραψε:Μια ερώτηση: ....
Για μια σχετική αναφορά στο Σχολικό Βιβλίο, βλέπε άσκηση 10 iv) σελίδα 199 και τη λύση που προτείνει στο βιβλίο "Λύσεις των ασκήσεων".

Re: Συνέχεια

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Σεπ 23, 2012 6:38 pm
από Τηλέγραφος Κώστας
rek2 έγραψε:
Τηλέγραφος Κώστας έγραψε:Μια ερώτηση: ....
Για μια σχετική αναφορά στο Σχολικό Βιβλίο, βλέπε άσκηση 10 iv) σελίδα 199 και τη λύση που προτείνει στο βιβλίο "Λύσεις των ασκήσεων".
Κώστα, δεν βλέπω τίποτα !!! :roll: