Σελίδα 1 από 1

Απορία μονοτονία - παράγωγο

Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιαν 08, 2013 11:02 pm
από Bill_math
Καλησπέρα και καλώς σας βρήκα!

Συγχαρητήρια για την δουλεία σας! Ήρθε ο καιρός να γίνω και εγώ ενεργό μέλος.
Ξεκινάω με απορία.

Γίνεται αν η f είναι γνησίως φθίνουσα, f παραγωγίσιμη να υπάρχει σημείο ώστε η παράγωγος στο σημείο αυτό να είναι θετική;

Ευχαριστώ.

Re: Απορία μονοτονία - παράγωγο

Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιαν 08, 2013 11:37 pm
από nsmavrogiannis
'Οχι. Αν \lim\limits_{x\rightarrow x_{0}}\dfrac{f\left( x\right) -f\left( x_{0}\right) }{x-x_{0}}=f^{\prime }\left( x_{0}\right) >0 τότε κοντά στο x_0 θα είναι \dfrac{f\left( x\right) -f\left( x_{0}\right) }{x-x_{0}}>0 που σημαίνεί ότι θα υπάρχει x_{1} \neq x_{0} ώστε \dfrac{f\left( x_{1}\right) -f\left( x_{0}\right) }{x_{1}-x_{0}}>0 από την οποία προκύπτει ότι αν x_{1}<x_{0} θα είναι f\left( x_{1}\right) <f\left( x_{0}\right) και αν x_{1}>x_{0} θα είναι f\left( x_{1}\right) >f\left( x_{0}\right).
Μαυρογιάννης

Re: Απορία μονοτονία - παράγωγο

Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιαν 08, 2013 11:54 pm
από gian7
Bill_math έγραψε:Καλησπέρα και καλώς σας βρήκα!

Συγχαρητήρια για την δουλεία σας! Ήρθε ο καιρός να γίνω και εγώ ενεργό μέλος.
Ξεκινάω με απορία.

Γίνεται αν η f είναι γνησίως φθίνουσα, f παραγωγίσιμη να υπάρχει σημείο ώστε η παράγωγος στο σημείο αυτό να είναι θετική;

Ευχαριστώ.
Δεν μπορεί να είναι θετική.Μπορεί όμως να μην είναι ούτε αρνητική ;) (να είναι ίση με \displaystyle{0}) (Αυτό ως αντιπαράδειγμα του ότι δεν ισχύει το αντίστροφο του θεωρήματος που συνδέει την μονοτονία με το πρόσημο της παραγώγου)
Ένα θετικό πρόσημο στην παράγωγο ( στον ρυθμό μεταβολής) θα δήλωνε αύξηση του μεγέθους και όχι μείωση όπως δηλώνει το ότι είναι γν.φθίνουσα.

Re: Απορία μονοτονία - παράγωγο

Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 09, 2013 12:12 am
από Bill_math
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Ακόμα και αν η παράγωγος της f δεν είναι συνεχής σε αυτό το σημείο;

Re: Απορία μονοτονία - παράγωγο

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Ιαν 24, 2013 10:31 am
από pito
Bill_math έγραψε:Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Ακόμα και αν η παράγωγος της f δεν είναι συνεχής σε αυτό το σημείο;
Η απάντηση του κυρίου Μαυρογιάννη δεν χρησιμοποίησε συνέχεια της f', οπότε ισχύει ακόμα και αν η f' δεν είναι συνεχής στο
x_{o}

Re: Απορία μονοτονία - παράγωγο

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Φεβ 28, 2013 11:30 am
από Bill_math
Ευχαριστώ πολύ. Το συζητούσα με ένα συνάδελφο για ένα θέμα σε ένα διαγώνισμα και διαφωνούσαμε.

Re: Απορία μονοτονία - παράγωγο

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Φεβ 28, 2013 11:53 am
από mathxl
Bill_math έγραψε:
Γίνεται αν η f είναι γνησίως φθίνουσα, f παραγωγίσιμη να υπάρχει σημείο ώστε η παράγωγος στο σημείο αυτό να είναι θετική;
Αυτό (το ότι δεν γίνεται να ισχύει το παραπάνω) πολλοί το λέμε στο σχολείο (ίσως όλοι). Συνήθως έρχεται η απορία των μαθητών αν μπορούν να χρησιμοποιήσουν την πρόταση αυτή στις εξετάσεις ως αυταπόδεικτη...
Πόσοι το αποδεικνύουμε;;
Θα κόβαμε μόρια αν το χρησιμοποιούσε μαθητής στις εξετάσεις;;