Σελίδα 1 από 1

Δυνατή σε bolzano

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 06, 2013 10:02 am
από math246
Αν η f είναι συνεχής στο \mathbb R και f(f(x))=x για κάθε x\in \mathbb R
να δείξετε ότι υπάρχει \xi \in \mathbb R : f(\xi)=\xi

Re: Δυνατή σε bolzano

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 06, 2013 10:20 am
από ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ
Επειδή μου φάνηκε ότι τη χρειάζεσαι γρήγορα απαντώ με υπόδειξη

Η f είναι 1-1 και συνεχής άρα γνησίως μονότονη .
Υποθέτουμε ότι ισχύει f\left( x \right)\ne x για κάθε x . Αν είναι γνησίως αύξουσα τότε
f\left( x \right)>x\overset{f\uparrow }{\mathop{\Rightarrow }}\,f\left( f\left( x \right) \right)>f\left( x \right)\Rightarrow x>f(x) άτοπο , όμοια για γνησίως φθίνουσα ...

Re: Δυνατή σε bolzano

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 06, 2013 10:59 am
από math246
Άλλη λύση χωρίς την χρήση της μονοτονίας βλέπετε;

Re: Δυνατή σε bolzano

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 06, 2013 11:13 am
από Mihalis_Lambrou
math246 έγραψε:Άλλη λύση χωρίς την χρήση της μονοτονίας βλέπετε;
Η λύση του Χρήστου εύκολα προσαρμόζεται και με αυτόν τον περιορισμό:

Αν για κάθε x έχουμε f(x)>x τότε f(f(x)) > f(x) δηλαδή x > f(x) , άτοπο. 'Ομοια αν για κάθε x έχουμε f(x)<x. 'Αρα για κάποια x_0, \, x_1 είναι f(x_0) \ge x_0, \, f(x_1) \le  x_1. Εφαρμόζουμε τώρα Bolzano στην f(x)-x.

M.

Re: Δυνατή σε bolzano

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 06, 2013 11:13 am
από Μπάμπης Στεργίου
math246 έγραψε:Αν η f είναι συνεχής στο \mathbb R και f(f(x))=x για κάθε x\in \mathbb R
να δείξετε ότι υπάρχει \xi \in \mathbb R : f(\xi)=\xi
Αν όχι, τότε η g(x)=f(x)-x διατηρεί πρόσημο. Έστω ότι είναι αρνητική, δηλαδή f(x)<x.Τότε :

x= f(f(x)<f(x) , άτοπο .

Δεν χρειαστήκαμε τη μονοτονία, αλλά μόνο την f(x)<x που δίνει (αν βάλουμε όπου x το f(x)) ότι f(f(x))<f(x)

Δεν εξέτασα όμως αν η ίδια μέθοδος δουλεύει και για θετική g, χτύπησε για μέσα !

Μπάμπης

*** Με πρόλαβε ο Μιχάλης, το αφήνω για την επικοινωνία και μόνο

Re: Δυνατή σε bolzano

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 06, 2013 12:18 pm
από AIAS
math246 έγραψε:Αν η f είναι συνεχής στο \mathbb R και f(f(x))=x για κάθε x\in \mathbb R
να δείξετε ότι υπάρχει \xi \in \mathbb R : f(\xi)=\xi
Αν f(0) = 0 το πρόβλημα λύθηκε.
Ανf(0) = a τότε f(f(0)) = f(a) \Rightarrow f(a) = 0 .
Πρώτο ενδεχόμενο:
a > 0 στο διάστημα [0,a] η συνάρτηση g(x) = f(x) - x πληροί τις προϋποθέσεις του θεωρήματος Bolzano αφού :
1. Είναι συνεχής στο [0,a]
2. g(0) = f(0) = a > 0
3. g(a) =  - a < 0 .
Συνεπώς υπάρχει τουλάχιστον ένα \xi  \in (0,a) με g(\xi ) = 0 \Rightarrow f(\xi ) = \xi
Δεύτερο ενδεχόμενο :
a > 0. Τώρα ομοίως εργαζόμενοι στο διάστημα [a,0] προκύπτει το ζητούμενο.

AIAS

Re: Δυνατή σε bolzano

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 06, 2013 1:15 pm
από math246
Σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ!