mathematica.gr

Καλησπέρα σε όλους.

Αν θυμάμαι καλά, οι απόφοιτοι της ΣΕΜΦΕ μπορούν να διοριστούν και να εργασθούν ως μαθηματικοί. Έτσι δεν είναι;

Έτσι είναι.

Kαλησπέρα Λευτέρη. Ισχύει πράγματι, δες κι εδώ

Καλά θυμόμουν λοιπόν.

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.

Έχουν ακριβώς τα ίδια δικαιώματα με τους αποφοίτους των Μαθηματικών σχολών σε όλη την Ελλάδα. Συνεπώς και δικαίωμα συμμετοχής στον ΑΣΕΠ για διορισμό σε σχολεία κλπ, αν και όταν γίνει...

Ας προσέξουν οι μαθητές ομως ιδιαίτερα στην επιλογή τους, διοτι οι 2 σχολές αυτές έχουν σοβαρές διαφορές στις απαιτήσεις και στο πρόγραμμα σπουδών.

Παλιά δεν ίσχυε. Τώρα ναι μπορούν κανονικά. Αν θυμάμαι καλά ίσχυσε στον τελευταίο ΑΣΕΠ όπου έδωσαν κανονικά!

Πλέον έχουν πλήρως εξισωθεί τα πτυχία αυτών των δύο τμημάτων. Απλά οι σπουδές στα αντίστοιχα τμήματα έχουν διαφορετικούς προσανατολισμούς. Ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα, υπάρχει πλήρης εξίσωση!

Τι θα λέγατε σε ένα μαθητή που ψάχνεται ανάμεσα στο Μαθηματικό και τη ΣΕΜΦΕ;

Ότι είναι δύο σχολές ναι μεν έχουν τα ίδια ακριβώς επαγγελματικά δικαιώματα αλλά με διαφορετική προσέγγιση στο αντικείμενο από πλευράς σπουδών. Με λίγα λόγια και χωρίς περιστροφές, στο μεν ΜΑθηματικό τμήμα η προσέγγιση που γίνεται στην επιστήμη είναι περισσότερο σε θεωρητικό επίπεδο και εμβαθύνει-όπως πρέπει να συμβαίνει-στα Μαθηματικά από θεωρητικής άποψης με μαθήματα όπως οι διαφορικές γεωμετρίες, άλγεβρες, θεωρίες ομάδων κλπ ενώ αντίθετα το ΣΕΜΦΕ δίνει έμφαση στα «πρακτικά» μαθηματικά, στα εφαρμοσμένα περισσότερο. Όχι ότι τα τμήματα Μαθηματικών δεν έχουν κατεύθυνση στα εφαρμοσμένα Μαθηματικά, κάθε άλλο, απλά εκεί εστιάζει περισσότερο το ΣΕΜΦΕ. Για εμένα προσωπικά η επιλογή έχει να κάνει με την βαθύτερη επιθυμία και συνάμα κλήση του κάθε υποψηφίου στο πια σχολή θα επιλέξει. Αν αγαπάς τα Μαθηματικά σφόδρα και θες να έχεις μία σφαιρική αντίληψη αυτών, προτιμάς τμήματα Μαθηματικών με έμφαση στο τμήμα της Αθήνας. Αντιθέτως εάν θες την πρακτική τους εφαρμογή, και την σύνδεσή τους άμεσα με εφαρμογές, κατευθύνεσαι προς ΣΕΜΦΕ πλαγιά...
Αυτά τα ολίγα έχω να παρατάξω εγώ περί της σύγκρισης των δύο τμημάτων.

Έτσι. Στο Μαθηματικό βρίσκει εμβάθυνση περισσότερη στα Καθαρά Μαθηματικά..και λιγότερη σαφώς πάνω στη Φυσική. Κύριε Πρωτοπαπά μία συνάδελφός μου στο φροντιστήριο είναι από ΣΕΜΦΕ. Αν αυτό το ξεκαθάρισμα είναι κρίσιμο για 'σας μπορώ να σας φέρω σε επαφή.

Δεν είναι μόνο ότι στο μαθηματικό γίνονται πιο θεωρητικά μαθήματα. Το ίδιο μάθημα μπορεί να γίνεται τελείως (ή πιο) θεωρητικά ή τελείως (ή πιο) πρακτικά.
Συνήθως στο Μαθηματικό (για της Αθήνας που ξέρω) ισχύει το πρώτο, ενώ στο Πολυτεχνείο (πάλι της Αθήνας που έχω άποψη) ισχύει το δεύτερο.
Θέλω να πω ότι ανάλυση κάνουμε και οι δυο. Μόνο τα θέματα αν δει κανείς (που δεν είναι πάντα τελείως ενδεικτικά για το τι διδάσκεται) θα καταλάβει ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά στην προσέγγιση.

Θέλω να πω ότι ο τίτλος ενός μαθήματος μπορεί για λόγους κατηγοριοποίησης να κατατάσσεται σε θεωρητικός ή εφαρμοσμένος, αλλά ανάλογα με την προσέγγιση ένα θεωρητικό μάθημα μπορεί να γίνει πολύ πιο πρακτικό από κάποιο εφαρμοσμένο και το αντίστροφο.

εντιτ: ορθογραφικό

Ακριβώς αυτή είναι η προσέγγιση που προσπάθησα να κάνω σε προηγούμενο post μου.Συμφωνώ με την τοποθέτηση του κ Νασιούλα πλήρως!

αγαπητοί φίλοι, με το σημείωμά μου αυτό δεν έχω σκοπό να παρέμβω στην “καρδιά” του θέματος που, όντως τεκμηριωμένα, συζητάτε. Θα μου επιτρέψετε, όμως, να σημειώσω την άποψή μου σχετικά με την ύπαρξη ή όχι, δύο “Μαθηματικών” επιστημών δηλ. των "Καθαρών" και των "Εφαρμοσμένων" Μαθηματικών.
Συνάδελφοι, κατά τη γνώμη μου:
α) δεν υπάρχουν "καθαρά" και "εφαρμοσμένα" Μαθηματικά,
β) δεν υπάρχουν δύο μαθηματικές επιστήμες,
γ) υπάρχουν τα Μαθηματικά γενικά και η εφαρμογή τους μέσω της μαθηματικής μοντελογράφησης.
δ) η μαθηματική μοντελογράφηση είναι η τεχνολογία της εφαρμογής των Μαθηματικών.

με εκτίμηση
Γιάννης Κερασαρίδης

Αυτό που δεν μπόρεσα να καταλάβω ποτέ είναι το εξής, η ΣΕΜΦΕ δημιουργήθηκε ως σχολή στα τέλη του 90 (αν θυμάμαι καλά), ενώ υπήρχαν έξι τμήματα μαθηματικών και ένα τμήμα στατιστικής ,αφού υπήρχε η διάθεση ανάπτυξης εφαρμοσμένων τμημάτων γιατί δεν ενισχύθηκαν τα υπάρχοντα τμήματα;

Μετά την δημιουργία της ΣΕΜΦΕ όλα τμήματα έδωσαν έμφαση σε τομείς εφαρμογής και ενίσχυσαν τα προγράμματα σπουδών τους. Αν σπούδαζα ξανά -τι ωραία που θα ήταν- ο προορισμός μου θα ήταν η Σάμος.

Θεωρώ ότι η απάντηση στο θέμα είναι πολυτεχνείο(5 και με το όνομα) ή απλό τμήμα(4 στο "σορό").

Χρήστο απο τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω οτι δεν είσαι σωστά πληροφορημένος για την ιστορία της σέμφε. Κυρίως ομως δεν συμφωνώ με την τελευταία πρότασή σου, που απ οτι κατάλαβα θα προέτρεπες έναν μαθητή να πάει στη σέμφε για να πάρει το ''όνομα'' του εμπ γιατι θα ναι καλύτερα, εστω και με 5 μέσο όρο. Πρόσεξε γιατι είναι και αυτή μια παγίδα που έχει τις ρίζες της στην άγνοια και τον κομπλεξισμό της ελληνικής κοινωνίας και δεν είναι καλό να την αναπαράγουμε ως δάσκαλοι. Ουτε και η φράση ''σορός'' για κάποιους σπουδαστές του μαθηματικού είναι πρέπουσα.

Ούτως ή αλλως, θα έλεγα στους μαθητές που μας διαβάζουν να μην επιλέξουν τη σέμφε σε καμμιά περίπτωση και να μην ξεγελαστούν απο βαρύγδουπους τίτλους. Αν υπάρξει ενδιαφέρον απο κάποιους, μπορώ να αναφέρω αναλυτικά και τεκμηριωμένα την επιχειρηματολογία μου.

batmsup1 έγραψε:
Ούτως ή αλλως, θα έλεγα στους μαθητές που μας διαβάζουν να μην επιλέξουν τη σέμφε σε καμμιά περίπτωση και να μην ξεγελαστούν απο βαρύγδουπους τίτλους. Αν υπάρξει ενδιαφέρον απο κάποιους, μπορώ να αναφέρω αναλυτικά και τεκμηριωμένα την επιχειρηματολογία μου.

Μάλλον παρανοήθηκαν τα παραπάνω, εννοούσα ακριβώς αυτό που σημείωσες στην τελευταία σου παράγραφο, δηλαδή το πολυτεχνικό κομπλεξισμό .

Καλώς εντάξει. Τοτε συμφωνούμε. Η ίδρυση της σχολής βέβαια δεν έγινε για τους λόγους που λες. Ας προσέξουν παρα πολύ λοιπόν οι μαθητές και ας αναζητήσουν συγκεκριμένη πληροφόρηση για να ξέρουν τι τους περιμένει σε κάθε επιλογή. Πάντως είναι πολλοί οι μαθητές που ήθελαν πολυτεχνείο αλλα δεν επιασαν τα μόρια και δηλώνουν τη σέμφε, χωρίς να ξέρουν που πάνε και απλα θεωρούν οτι θα ναι ''καλύτερα' παρασυρόμενοι και απ το ''εφαρμοσμένων'''. Μεγάλη προσοχή λοιπόν και ενδελεχές ψάξιμο! H γνώμη μου μην δηλώσετε τη σέμφε γιατι θα το μετανιώσετε πικρά και θα ναι κρίμα.

batmsup1 έγραψε:Καλώς εντάξει. Τοτε συμφωνούμε. Η ίδρυση της σχολής βέβαια δεν έγινε για τους λόγους που λες. Ας προσέξουν παρα πολύ λοιπόν οι μαθητές και ας αναζητήσουν συγκεκριμένη πληροφόρηση για να ξέρουν τι τους περιμένει σε κάθε επιλογή. Πάντως είναι πολλοί οι μαθητές που ήθελαν πολυτεχνείο αλλα δεν επιασαν τα μόρια και δηλώνουν τη σέμφε, χωρίς να ξέρουν που πάνε και απλα θεωρούν οτι θα ναι ''καλύτερα' παρασυρόμενοι και απ το ''εφαρμοσμένων'''. Μεγάλη προσοχή λοιπόν και ενδελεχές ψάξιμο!

Καλησπέρα στα μέλη του Forum!

Προτρέπω κάθε ενδιαφερόμενο για τη Σχολή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών (ΣΕΜΦΕ) του ΕΜΠ να ρίξει μια ματιά στην επίσημη ιστοσελίδα των Αποφοίτων ΣΕΜΦΕ:

http://www.semfealumni.gr

Επικοινωνήστε μαζί μας, και ενημερωθείτε για ό,τι νεότερο για τη Σχολή και τις επιλογές των Αποφοίτων ΣΕΜΦΕ επίσημα, έγκυρα και με πραγματικά στοιχεία, δημόσια διαθέσιμα προς κάθε ενδιαφερόμενο.

batmsup1 έγραψε:H γνώμη μου μην δηλώσετε τη σέμφε γιατι θα το μετανιώσετε πικρά και θα ναι κρίμα.

Η δική μου γνώμη είναι να δηλώσετε ΣΕΜΦΕ αν αγαπάτε τα Μαθηματικά, ή τη Φυσική και τον Προγραμματισμό, την αλληλεπίδραση και τις εφαρμογές τους (για παράδειγμα στα Χρηματοοικονομικά, στη Μηχανική και Επιστήμη των Υλικών, Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας και Ενέργεια γενικότερα, Οπτοηλεκτρονική και Νανοτεχνολογία, Υπολογιστική Φυσική), και επιθυμείτε ένα σύγχρονο πτυχίο, με διεθνή αναγνώριση. Καταννοώ απόλυτα ότι οι προηγούμενοι όροι ίσως είναι "τεχνηκοί" για έναν μαθητή Λυκείου, αλλά αν θέλετε συγκεκριμένα στοιχεία που πήγαν Απόφοιτοι ΣΕΜΦΕ μετά τη Σχολή μας, δείτε τη σελίδα που ανέφερα παραπάνω και ένα απόκομμα της "Λίστας Αποφοίτων". Μόλις έχουμε ένα "επαρκές" δείγμα από τους Αποφοίτους μας, θα διεξάγουμε μια έρευνα με πολλά στοιχεία και πλήρη ανάλυση των επιλογών μετά τη ΣΕΜΦΕ.

Είναι πολύ δύσκολη Σχολή, ναι, γιατί έχει γύρω στα 60 "βαρβάτα" μαθήματα για Πτυχίο, από διάφορες επιστήμες που πρέπει να είστε εξίσου καλοί, είναι 5-ετούς φοίτησης, σας διδάσκουν κορυφαίοι καθηγητές της Ελλάδος που έχουν τις απαιτήσεις τους, και βρίσκεστε ανάμεσα σε αρκετά καλούς φοιτητές που την επέλεξαν (αν τελικά επιλέξετε να εισέλθετε στη ΣΕΜΦΕ).

Κάποια από τα θετικά της ΣΕΜΦΕ περιλαμβάνουν:

1) Τα Μαθηματικά και η Φυσική αποτελούν "βασικές" επιστήμες. Έχοντας γερά θεμέλια σε αυτές τις επιστήμες μπορείτε να κατανοήσετε αλληλεπιδράσεις με άλλα πεδία μετά, που άτομα με εξειδικευμένα πτυχία (πχ "Οικονομικά", "Υπολογιστές", "Ηλεκτρονικά" κτλ) δεν είναι τόσο εύκολο να κάνουν.

2) Τεράστια επιλογή μαθημάτων και διαμόρφωση του χαρακτήρα πτυχίου που εσείς επιθυμείτε. Η ΣΕΜΦΕ ως Σχολή του ΕΜΠ σας δίνει τη δυνατότητα να επιλέξετε μαθήματα εκτός από Μαθηματικά και Φυσική, σε Μηχανική, Υλικά, Ηλεκτρονική, Προγραμματισμό και Υπολογιστές γενικότερα, Ενέργεια, Συστήματα Αυτοματισμού, κά. Στον "κορμό" του πτυχίου και γνώσεων σας θα έχετε τα Μαθηματικά ή τη Φυσική. Ωστόσο, μπορείτε να πάρετε ισχυρή ειδίκευση σε παραπλήσιους χώρους, π.χ. Επιστήμη Υλικών, Εμβιομηχανική, Ανάλυση δεδομένων και Big Data/ Machine Learning, Computer Science κ.ά. Στο βιογραφικό σας θα γράφετε Εφαρμοσμένα Μαθηματικά (ή Φυσική) αλλά θα αναφέρονται και οι εξειδικεύσεις σας, που όπως ανέφερα μπορεί να ποικίλλουν αρκετά.

3) Διπλωματική Εργασία: Για να πάρετε Πτυχίο ΣΕΜΦΕ πρέπει να ολοκληρώσετε τη συγγραφή μιας Εργασίας που πρέπει να είναι σχετικά "πρωτότυπη" και υπό την επίβλεψη καθηγητών του ΕΜΠ ή επιλογής σας από άλλο ίδρυμα. Αποτελεί μια εξαιρετική ευκαιρία "εξερεύνησης" ενός χώρου που θα θέλατε να κάνετε μεταπτυχιακό, και το θέμα της το επιλέγετε στο τελευταίο έτος όταν πια θα έχετε ώριμες και συγκεκριμένες σκέψεις για το "μετά". Να ένα link για Διπλωματικές Εργασίες Εφαρμοσμένων Μαθηματικών ΣΕΜΦΕ, και να ένα άλλο link με κάποιες Διπλωματικές Εργασίες από Φυσικούς Εφαρμογών)

4) το Πτυχίο είναι απόλυτα ισοδύναμο με Master of Science (M.Sc.), όπως κάθε πτυχίο του ΕΜΠ. Αυτό αναμένεται ακόμα να αναγνωριστεί από το Ελληνικό Κράτος, αλλά το ΕΜΠ δίνει το απαραίτητο πιστοποιητικό και το οποίο αναγνωρίζεται στο εξωτερικό χωρίς κανένα πρόβλημα (μιλάω από προσωπική πείρα και από επικοινωνία με Αποφοίτους ΣΕΜΦΕ). Τι σημαίνει αυτό? Καλύτερα επαγγελματικά δικαιώματα, περισσότερο "κύρος" του πτυχίου και ευκολότερη αποδοχή σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά προγράμματα στο εξωτερικό.

5) Ισχυρό δίκτυο αποφοίτων, και καθηγητών ΣΕΜΦΕ που συνεργάζονται και επικοινωνούν ενεργά για στήριξη των επιλογών ενός φοιτητή ΣΕΜΦΕ για το "μετά". Με απλά λόγια, αν με το καλό τελειώσετε τη Σχολή και επιθυμείτε να εισέλθετε σε κάποιο μεταπτυχιακό που ήδη ένας άλλος Απόφοιτος έχει ολοκληρώσει, μπορείτε να επικοινωνήσετε με Αποφοίτους και να λάβετε περισσότερες πληροφορίες "εκ των έσω". Δεν είστε μόνοι σας!

6) Το ΕΜΠ (ή NTUA στα αγγλικά), είναι ένα διεθνώς καταξιωμένο πανεπιστήμιο και το γνωρίζουν όλοι στο εξωτερικό. Τι σημαίνει αυτό? Συν Αθηνά και χείρα κίνει: Αν "έχεις κάνει τη δουλειά σου σωστά" δηλαδή έχεις ένα "ικανοποιητικό" βαθμό πτυχίου, η φήμη, το όνομα και το δίκτυο αποφοίτων του ΕΜΠ θα λειτουργήσουν υπερ σου και θα σε βοηθήσουν ακόμα παραπάνω για να γίνεις δεκτός στα μεταπτυχιακά προγράμματα της πρώτης σου επιλογής.

Συνεπώς, δεν είσαι "ένας ακόμα Μαθηματικός/ Φυσικός" μετά τη ΣΕΜΦΕ. Σκεφτείτε το όμως καλά, δείτε διεξοδικά τα μαθήματά μας από τον Οδηγό Σπουδών, ενημερωθείτε καλά για τις επιλογές των Αποφοίτων ΣΕΜΦΕ, και πάρετε τις όποιες επιλογές σας. Δεν είναι εύκολη Σχολή και δεν είναι για "όλους", χρειάζεται ένα επίπεδο και μια ωριμότητα, αλλά θα ανταμοιφθείτε για τους κόπους σας.

Απόφοιτε είναι καλύτερη η σέμφε απ το μαθηματικό;

Εφόσον είναι πιο δύσκολη με τοσα μαθήματα επιπλέον, αυτο πώς θα το αξιοποιήσω;

Mπορεί να πάει κάποιος σεμφίτης κάπου που δεν μπορεί ο μαθηματικός;

Που βρίσκουν δουλειά οι σεμφίτες εκτος απο μαθήματα στην Ελλάδα;


Eυχαριστώ.