Σελίδα 1 από 1
Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 30, 2014 7:47 am
από AlexandrosG
Έστω

ακολουθία με

και

.
α) Να δείξετε ότι

για κάθε

.
β) Να δείξετε ότι

.
Τι συνεπάγεται το α) για τους πρώτους αριθμούς?
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 30, 2014 2:05 pm
από matha
Κάνω την αρχή με το πρώτο ερώτημα:
Ισχύει

για κάθε
Η απόδειξη είναι άμεση επαγωγικά.
Από τη σχέση αυτή φαίνεται ότι ο

είναι πρώτος προς όλους τους προηγούμενους όρους, οπότε προκύπτει το ζητούμενο.
Μάλιστα, αν θεωρήσουμε ένα πρώτο διαιρέτη κάθε όρου της παραπάνω ακολουθίας

λόγω του

προκύπτει μια άπειρη ακολουθία διαφορετικών πρώτων, όπερ σημαίνει ότι οι πρώτοι είναι άπειροι σε πλήθος. Βρήκαμε δηλαδή ακόμα μια απόδειξη του θεωρήματος, ότι οι πρώτοι είναι άπειροι σε πλήθος.
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 30, 2014 4:23 pm
από Demetres
Για το δεύτερο αποδεικνύουμε επαγωγικά ότι

και τα υπόλοιπα είναι απλά.
Κάπου σίγουρα το έχουμε ξαναδεί αλλά δεν βρήκα τίποτα.
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 30, 2014 5:01 pm
από socrates
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 30, 2014 7:32 pm
από Αρχιμήδης 6
Γενικότερα αυτή η μέθοδος για απόδειξη άπειρων πρώτων γενικεύεται.
Υπάρχουν άπειρες ακολουθίες με την ιδιότητα να έχουν άπειρους όρους που όλοι είναι πρώτοι μεταξύ τους.
Έχει ομοιότητα με την απόδειξη του Ευκλείδη αφού εκείνος αντί να πάρει μια ακολουθία σαν αυτή επέλεξε την ακολουθία των πρώτων και φυσικά είναι η καλύτερη επιλογή.
Αν υπήρχαν πεπερασμένοι πρώτοι

τότε κάθε φυσικός μεγαλύτερος του

θα ήταν πολλαπλάσιος τουλάχιστον ενός εκ των πρώτων (πρωτογενής ανάλυση) όμως ο αριθμός

δεν είναι...
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 31, 2014 1:37 am
από AlexandrosG
Αρχιμήδης 6 έγραψε:
Υπάρχουν άπειρες ακολουθίες με την ιδιότητα να έχουν άπειρους όρους που όλοι είναι πρώτοι μεταξύ τους.
Ακριβώς Δημήτρη.
Κάθε μία τέτοια δίνει μια καινούργια απόδειξη της απειρίας των πρώτων από το επιχείρημα που γράφει ο Θάνος.
Δύο ακόμα ακολουθίες.
Οι αριθμοί Fermat:

με

φυσικό.
Η ακολουθία

που ορίζεται αναδρομικά ως

και

.
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 31, 2014 11:36 am
από gbaloglou
matha έγραψε:Κάνω την αρχή με το πρώτο ερώτημα:
Ισχύει

για κάθε
Η απόδειξη είναι άμεση επαγωγικά.
Από τη σχέση αυτή φαίνεται ότι ο

είναι πρώτος προς όλους τους προηγούμενους όρους, οπότε προκύπτει το ζητούμενο.
Μάλιστα, αν θεωρήσουμε ένα πρώτο διαιρέτη κάθε όρου της παραπάνω ακολουθίας

λόγω του

προκύπτει μια άπειρη ακολουθία διαφορετικών πρώτων, όπερ σημαίνει ότι οι πρώτοι είναι άπειροι σε πλήθος. Βρήκαμε δηλαδή ακόμα μια απόδειξη του θεωρήματος, ότι οι πρώτοι είναι άπειροι σε πλήθος.
Πολύ ... διπλωματικά ο Θάνος μιλάει για πρώτους διαιρέτες των όρων και όχι απλώς για όρους: πράγματι ο επόμενος όρος της ακολουθίας, 1807, δεν είναι πρώτος! (Μας δίνει βέβαια δύο πρώτους που δεν είναι όροι της ακολουθίας, τον 13 και τον 139, όπως ακριβώς παρατήρησε ο Θάνος.)
Θα μπορούσε να αναρωτηθεί κανείς αν μπορούμε τουλάχιστον να πούμε ότι υπάρχουν άπειροι όροι της ακολουθίας που είναι πρώτοι: το αντίστοιχο ερώτημα για τους Ευκλείδειους πρώτους, δηλαδή τους πρώτους

(που εμφανίζονται στην Ευκλείδεια απόδειξη της απειρίας των πρώτων αριθμών), θεωρείται
άλυτο πρόβλημα (κάτι που έμαθα πολύ πρόσφατα, με αφορμή
αυτό).
Γιώργος Μπαλόγλου
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 31, 2014 3:43 pm
από Demetres
gbaloglou έγραψε:
Θα μπορούσε να αναρωτηθεί κανείς αν μπορούμε τουλάχιστον να πούμε ότι υπάρχουν άπειροι όροι της ακολουθίας που είναι πρώτοι.
Αν υπάρχουν, δεν γνωρίζουμε ακόμη πως να το δείξουμε. Μια ειδική περίπτωση της
εικασίας του Bunyakovsky λέει ότι υπάρχουν άπειροι πρώτοι της μορφής

με

φυσικό.
Φυσικά μπορεί να ισχύει η εικασία αλλά η ακολουθία μας να μην έχει άπειρους πρώτους αφού δεν περιέχει όλους τους αριθμούς της μορφής

.
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 31, 2014 6:51 pm
από Αρχιμήδης 6
Άπειροι πρώτοι

?
Αρκεί για κάθε

οι όροι της ακολουθίας να σαρώνουν όλους τους πρώτους στις πρωτογενείς τους αναλύσεις η τουλάχιστον έναν πρώτο

για

κάτι που δεν είναι απίθανο.
Αν ισχύει τότε αν υποθέσουμε ότι είναι πεπερασμένοι το πλήθος πρώτοι τότε όλοι οι άλλοι θα ήταν σύνθετοι και θα υπήρχε τουλάχιστον ένας σύνθετος πολλαπλάσιο ενός όρου που είναι πρώτος κάτι που είναι αντιφατικό.
Re: Ακολουθία φυσικών αριθμών
Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 31, 2014 7:45 pm
από Αρχιμήδης 6
Να το πω πιο απλά , αρκεί να μην υπάρχει πολυώνυμο με όλους τους όρους σύνθετους και πρώτους μεταξύ τους.(Δεν το έχω εξετάσει ...) Ενδιαφέρον.