Σελίδα 1 από 1
Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Παρ Αύγ 26, 2016 4:36 pm
από Kostas Tzimoulias
Καλησπέρα βρήκα μια πρόταση που έχω κάποιους ενδοιασμούς για την πορεία της απόδειξης. ( συγγνώμη αν βρίσκομαι εκτός φακέλου)

Η αρχή του ελαχίστου και η αρχή της επαγωγής είναι ισοδύναμες προτάσεις. Να αποδειχθεί η ισοδυναμία τους.

σκέψη: Ουσιαστικά πρέπει να αποδείξω ότι αν για ένα τυχαίο μη κενό σύνολο φυσικών αριθμών ισχύει ή α.ελ. τότε ισχύει και η α.επ. και το αντίστροφο ;

Είναι απο τις σημειώσεις απειροστικού 1 του ΕΚΠΑ απο τον κύριο Γιαννόπουλο. Αλήθεια γιατί ή αναφορά γίνεται στο

και όχι στο

Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Παρ Αύγ 26, 2016 6:40 pm
από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Η μία κατεύθυνση είναι στις σημειώσεις που αναφέρεις.
Η άλλη είναι το Θ 0.15 στην σελίδα 6 του συνημμένου.
Στους ακεραίους δεν ισχύει η αρχή του ελαχίστου ούτε η επαγωγή.
Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Παρ Αύγ 26, 2016 6:52 pm
από Kostas Tzimoulias
Ευχαριστώ για την απάντηση θα μελετήσω την εργασία όταν βρω χρόνο. Η επαγωγή δεν ισχύει στους ακέραιους? ( για την αρχή του ελαχίστου το γνώριζα) δεν έχει νόημα δηλαδή να μιλάμε για αρνητικούς ακεραίους στην μέθοδο της επαγωγής?
Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Αύγ 27, 2016 4:18 am
από dement
Όταν μιλάμε για την αρχή της επαγωγής σε ένα σύνολο

εφοδιασμένο με τη διμελή σχέση

, εννοούμε την ιδιότητα:
Αν για κάποιο

ισχύει ότι

τότε

.
Με λόγια: Αν ένα υποσύνολο του

έχει την ιδιότητα, "για οποιοδήποτε

, αν περιέχει όλα τα στοιχεία

με

, τότε περιέχει και το

", τότε είναι το

.
Αυτή η ιδιότητα ισχύει στο

αλλά, όπως μπορείς να διαπιστώσεις, το κενό σύνολο είναι αντιπαράδειγμα στην περίπτωση του

.
Γενικά, η αρχή της επαγωγής ισχύει αν και μόνο αν η διμελής σχέση είναι "καλώς θεμελιωμένη" (χωρίς απαραίτητα να είναι διάταξη) στο σύνολο.
Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Αύγ 27, 2016 11:00 am
από Kostas Tzimoulias
Νομίζω κατάλαβα κύριε Σκουτέρη. ( οι παρενθέσεις χρησιμοποιούνται αντί της άνω-κάτω τελείας στη μαθηματική λογική; )
Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Δευ Αύγ 29, 2016 5:13 pm
από dement
Όχι, χρησιμοποιούνται ως
παρενθέσεις (άλλο το

που είναι αληθές και άλλο το

που είναι ψευδές).
Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Δευ Αύγ 29, 2016 6:45 pm
από Kostas Tzimoulias
dement έγραψε:Όχι, χρησιμοποιούνται ως
παρενθέσεις (άλλο το

που είναι αληθές και άλλο το

που είναι ψευδές).
το εχάσα τώρα

τι διαφορά έχουν? στο πρώτο απ'ότι κατάλαβα αναφέρει πως για κάθε

το

ισούται με

. Αυτό συνεπάγεται ότι

,

γενικά κάθε αριθμός ισούται με 1. σωστά;
Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Δευ Αύγ 29, 2016 11:12 pm
από dement
Όχι ακριβώς. Θυμήσου ότι μια συνεπαγωγή είναι αληθής αν και μόνο αν έχει ψευδή υπόθεση ή αληθές συμπέρασμα (ή και τα δύο).
Το πρώτο λέει ότι "Αν κάθε αριθμός

ισούται με

, τότε

" που ισχύει (ψευδής υπόθεση).
Το δεύτερο λέει ότι "Για κάθε αριθμό

, αν ισούται με

, ισχύει

" που δεν ισχύει στην περίπτωση

(αληθής υπόθεση, ψευδές συμπέρασμα) οπότε δεν ισχύει καθολικά.
Εν πάση περιπτώσει, για να μη φεύγουμε από το θέμα: Οι παρενθέσεις χρησιμεύουν στο ίδιο ακριβώς που χρησιμεύουν και στην άλγεβρα - καθορίζουν την "προτεραιότητα" των λογικών πράξεων.
Re: Ισοδυναμία Αρχής Ελαχίστου και Επαγωγής
Δημοσιεύτηκε: Τρί Αύγ 30, 2016 10:54 am
από Kostas Tzimoulias
ευχαριστώ το κατάλαβα