Σελίδα 1 από 1
Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 17, 2016 4:46 pm
από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Εστω
Να δείξετε ότι
Τρεις τουλάχιστον αποδείξεις.
Μια απόδειξη με βάση ότι το

είναι ο μοναδικός πραγματικός με την ιδιότητα

για κάθε

Re: Δυσκολή ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 17, 2016 6:06 pm
από M.S.Vovos
Η μία προσέγγιση είναι η γνωστή με Stirling. Μια καλύτερη προσέγγιση είναι χρησιμοποιώντας σειρές Taylor, γράφοντας:
Και επειδή

έχουμε ότι
![\displaystyle{\frac{{\sqrt[n]{{n!}}}}{n} \to \frac{1}{e}} \displaystyle{\frac{{\sqrt[n]{{n!}}}}{n} \to \frac{1}{e}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/51367f05a8d57bb501710883d77f9374.png)
.
Μια ακόμα λύση θα μπορούσε να είναι χρησιμοποιώντας την ανίσωση
Από ισοσυγκλίνουσες έπεται εύκολα το ζητούμενο.
Φιλικά,
Μάριος
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 17, 2016 8:32 pm
από Antonis Loutraris
Επίσης μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και την παρακάτω ανισότητα για την ακολουθία

που ισχύει για κάθε ακολουθία

με θετικούς όρους:
![\displaystyle{\liminf_{n\to+\infty}\frac{a_{n+1}}{a_{n}}\leq\liminf_{n\to+\infty}\sqrt[n]{a_{n}}\leq\limsup_{n\to+\infty}\sqrt[n]{a_{n}}\leq\limsup_{n\to+\infty}\frac{a_{n+1}}{a_{n}}} \displaystyle{\liminf_{n\to+\infty}\frac{a_{n+1}}{a_{n}}\leq\liminf_{n\to+\infty}\sqrt[n]{a_{n}}\leq\limsup_{n\to+\infty}\sqrt[n]{a_{n}}\leq\limsup_{n\to+\infty}\frac{a_{n+1}}{a_{n}}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/3812a95f8d794092cca1e5ad99d82627.png)
Re: Δυσκολή ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 17, 2016 8:33 pm
από Mihalis_Lambrou
Μάριε,
νομίζω ότι με κανένα μέτρο δεν μπορούν να γίνουν δεκτές οι δύο αποδείξεις σου για τον απλούστατο λόγο ότι χρησιμοποιούν ως δεδομένο κάτι πολύ βαρύτερο από το αποδεικτέο (δηλαδή περιέχει το αποδεικτέο, και βάλε).
Για παράδειγμα, θα δεχόσουν την εξής απόδειξη του
![\displaystyle{ \frac { \sqrt [n] {n!}} {n} \to \frac {1}{e}} \displaystyle{ \frac { \sqrt [n] {n!}} {n} \to \frac {1}{e}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/86187789e4f61f9a7ded45629a3c5954.png)
;
Απόδειξη: Αφού ως γνωστόν ισχύει
έχουμε
. Τελειώσαμε.
Είμαι βέβαιος ότι κανείς δεν θα το δεχόταν ως πλήρη απόδειξη. Να όμως που έχεις χρησιμοποιήσει κάτι ακόμα δυσκολότερο, του οποίου το (*) είναι άμεσο και απλούστερο. Συγκεκριμένα
M.S.Vovos έγραψε:
![\displaystyle{\sqrt[n]{{n!}} \simeq \frac{n}{e} + \frac{{\log \left( {2\pi n} \right)}}{{2e}} \displaystyle{\sqrt[n]{{n!}} \simeq \frac{n}{e} + \frac{{\log \left( {2\pi n} \right)}}{{2e}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/8583f7b2685a1b309d74cd1f43a4310a.png)
Το ίδιο ακριβώς προθύστερο έχεις και εδώ:
M.S.Vovos έγραψε: χρησιμοποιώντας την ανίσωση

Αμέσως από κάτω θα βάλω δύο αυτόνομες αποδείξεις.
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 17, 2016 8:45 pm
από Mihalis_Lambrou
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:Εστω
Να δείξετε ότι
Τρεις τουλάχιστον αποδείξεις.
Μια απόδειξη με βάση ότι το

είναι ο μοναδικός πραγματικός με την ιδιότητα

για κάθε

Θα κάνω απόδειξη μέσω της υπόδειξης και αργότερα μία διαφορετική.
Πολλαπλασιάζοντας κατά μέλη τις δοθείσες ανισώσεις για

έως

έχουμε
οπότε τηλεσκοπικά
Παίρνοντας

ρίζα εύκολα καταλήγουμε στο ζητούμενο (στο δεξί μέλος θα χρειαστεί και το
![\sqrt [N]N\to 1 \sqrt [N]N\to 1](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/f85fa3fba4b0130011bc54f4d2528126.png)
)
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 17, 2016 9:21 pm
από Mihalis_Lambrou
Θέλουμε να δείξουμε ότι
![\displaystyle {\sqrt[n]{ \dfrac{{n!}}{n^n}} \to \frac{1}{e}} \displaystyle {\sqrt[n]{ \dfrac{{n!}}{n^n}} \to \frac{1}{e}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/938ec5786b0dadc0c767fcf5621cf348.png)
, ισοδύναμα
Πριν συνεχίσω σχολιάζω ότι το αριστερό μέλος είναι άθροισμα Riemann του

, οπότε φαινομενικά τελειώσαμε. Το πρόβλημα είναι ότι το ολοκλήρωμα είναι καταχρηστικό (μη φραγμένη συνάρτηση στο αριστερό άκρο) οπότε κάνουμε μικρή μανούβρα για να παρακάμψουμε την δυσκολία.
Έχουμε
και λοιπά.
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 19, 2016 1:30 am
από M.S.Vovos
Κατάλαβα κ. Μιχάλη και ευχαριστώ! Όμορφες οι λύσεις σας.
Δεν κατάλαβα όμως γιατί η απόδειξη με την ανισότητα είναι λανθασμένη. Μπορείτε να το εξηγήσετε λίγο;
Με εκτίμηση,
Μάριος
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Δευ Δεκ 19, 2016 9:07 am
από Mihalis_Lambrou
M.S.Vovos έγραψε:
Δεν κατάλαβα όμως γιατί η απόδειξη με την ανισότητα είναι λανθασμένη. Μπορείτε να το εξηγήσετε λίγο;
Μάριε, Καλημέρα.
Δεν είπα ότι η απόδειξη είναι λανθασμένη. Είπα ότι είναι προθύστερη.
Ο λόγος είναι ότι ο σωστός κατά τα άλλα τύπος που γράφεις είναι ισχυρότερος του αποδεικτέου, οπότε χρειάζεται αιτιολόγηση (επειδή δεν είναι γνωστός).
Το πνεύμα της άσκησης είναι να δούμε ένα άμεσο πόρισμα του τύπου του Stirling

, χωρίς να τον χρησιμοποιήσουμε. Η ιδέα είναι να έχουμε μία
προσιτή και απευθείας απόδειξη του πορίσματος
![\displaystyle{ \sqrt [n] {n!} \sim \frac {n}{e}} \displaystyle{ \sqrt [n] {n!} \sim \frac {n}{e}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/07ebd32de220ae9cc4ae838d7e977217.png)
ή αλλιώς (το ίδιο πράγμα)
![\displaystyle{ \frac {\sqrt [n] {n!} }{n} \to \frac {1}{e}} \displaystyle{ \frac {\sqrt [n] {n!} }{n} \to \frac {1}{e}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/a1f3378fc2f83910abfc34532bde44ea.png)
.
Για παράδειγμα, αν δίδασκες πρωτοετείς φοιτητές Θεωρία Αριθμών και έβαζες ως άσκηση το εξής αποτέλσμα του Euler:
Δείξτε ότι η εξίσωση
δεν έχει μη τετριμμένες λύσεις στους ακεραίους.
Θα δεχόσουν λύση που έλεγε:
Εφόσον ο Wiles έδειξε ότι η
δεν έχει μη τετριμμένες λύσεις στους ακεραίους για
, το ζητούμενο έπεται ως άμεσο πόρισμα.
Νομίζω πως όχι, πρώτα από όλα γιατί θα ήσουν βέβαιος ότι ο φοιτητής δεν έχει διαβάσει ή δεν ξέρει να σου πει την απόδειξη του Wiles. Δεύτερον, θα έλεγες ότι ο φοιτητής έχασε την ουσία γιατί του έβαλες την συγκεκριμένη άσκηση.
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 20, 2016 9:20 am
από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Από τις τρείς αποδείξεις που γνώριζα οι δύο είναι αυτές που έκανε ο Μιχάλης.
Η τρίτη είναι παρόμοια με αυτή του Αντώνη.
Για πληρότητα του θέματος την γράφω.
Θέτουμε
Εχουμε
Θέτουμε
Εύκολα βλέπουμε ότι
Αλλά
Γιατί
και
λόγω γνωστής πρότασης στις ακολουθίες.
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 20, 2016 6:42 pm
από Demetres
(Λίγο) Διαφορετικά:
Αποδείξτε επαγωγικά και μετά χρησιμοποιήστε την ακόλουθη ανισότητα:
[Είμαστε σε φάκελο ΑΕΙ οπότε όλοι οι λογάριθμοι είναι φυσικοί.]
Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 20, 2016 7:17 pm
από Mihalis_Lambrou
Demetres έγραψε:
Αποδείξτε επαγωγικά και μετά χρησιμοποιήστε την ακόλουθη ανισότητα:
Για το επαγωγικό βήμα η αριστερή ανισότητα απαιτεί
Ισοδύναμα

και άρα στην αληθή
Η δεξιά ανισότητα είναι παρόμοια. Μας φέρνει στην

και άρα στην αληθή

Re: Δύσκολη ακολουθία
Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 20, 2016 8:27 pm
από Mihalis_Lambrou
Demetres έγραψε:... και μετά χρησιμοποιήστε την ακόλουθη ανισότητα:
Ξεχάστηκα!
Το αληθινό νόημα της υπόδειξης του Δημήτρη είναι το δεύτερο μέρος, αλλά ... το παρέβλεψα.
Επανορθώνω και συμπληρώνω:
Η ανισότητα γράφεται
άρα
Από όπου το ζητούμενο αν πάρουμε

ρίζα.
Σχολιάζω ότι η

είναι σχεδόν ο τύπος Stirling. Το ενδιαφέρον είναι ότι η υπόδειξη του Δημήτρη οδηγεί σε έναν ισχυρό τύπο, με ελάχιστα εργαλεία. Τρόπος του λέγειν, νόστιμο φαγητό με ελάχιστα υλικά.