Σελίδα 1 από 1

ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 5:21 pm
από ΝΕΝΑ
Ένα πλοίο έχει 80 επιβάτες και τρόφιμα για 53 ημέρες με ημερήσια μερίδα 1800 γραμμάρια.Έπειτα από 13 ημέρες ταξίδι,περιμάζεψε μερικούς ναυαγούς και για να φτάσουν τα τρόφιμα συντόμεψε το ταξίδι κατά 4 ημέρες ελλατώνοντας την μερίδα κατά 200 γραμμάρια.Πόσοι ήταν οι ναυαγοί;

Re: ΜΕΡΙΔΕΣ ΓΙΑ ΕΠΙΒΑΤΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 6:30 pm
από Κατερινόπουλος Νικόλας
ΝΕΝΑ έγραψε:Ένα πλοίο έχει 80 επιβάτες και τρόφιμα για 53 ημέρες με ημερήσια μερίδα 1800 γραμμάρια.Έπειτα από 13 ημέρες ταξίδι,περιμάζεψε μερικούς ναυαγούς και για να φτάσουν τα τρόφιμα συντόμεψε το ταξίδι κατά 4 ημέρες ελλατώνοντας την μερίδα κατά 200 γραμμάρια.Πόσοι ήταν οι ναυαγοί;
Νομίζω βρήκα ένα λαθάκι. Θα το κοιτάξω σε λίγο!

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 6:39 pm
από george visvikis
ΝΕΝΑ έγραψε:Ένα πλοίο έχει 80 επιβάτες και τρόφιμα για 53 ημέρες με ημερήσια μερίδα 1800 γραμμάρια.Έπειτα από 13 ημέρες ταξίδι,περιμάζεψε μερικούς ναυαγούς και για να φτάσουν τα τρόφιμα συντόμεψε το ταξίδι κατά 4 ημέρες ελαττώνοντας την μερίδα κατά 200 γραμμάρια.Πόσοι ήταν οι ναυαγοί;
Αυτό δεν είναι πλοίο. Είναι το Μεγάλο Φαγοπότι! :lol:

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 6:41 pm
από Κατερινόπουλος Νικόλας
ΝΕΝΑ έγραψε:Ένα πλοίο έχει 80 επιβάτες και τρόφιμα για 53 ημέρες με ημερήσια μερίδα 1800 γραμμάρια.Έπειτα από 13 ημέρες ταξίδι,περιμάζεψε μερικούς ναυαγούς και για να φτάσουν τα τρόφιμα συντόμεψε το ταξίδι κατά 4 ημέρες ελλατώνοντας την μερίδα κατά 200 γραμμάρια.Πόσοι ήταν οι ναυαγοί;
Χαιρετώ!

Έπειτα από 13 ημέρες, καταναλώθηκαν 13 \cdot 80 \cdot 1800=1872kg. Συνολικά, τα τρόφιμα ήταν 53 \cdot 80 \cdot 1800=7632kg.,

οπότε έμειναν 7632-1872=5760kg. Έστω ότι περιμάζεψε x ναυαγούς. Αφού ελάττωσε τη μερίδα κατά 200gr. την έκανε

1600gr. και έμεναν ακόμα 36 μέρες. Άρα, η ποσότητα τροφίμων ήταν 36 \cdot 1600 \cdot (80+x)=4608+57,6x. Οπότε,

4608+57,6x=5760 \Rightarrow 57,6x=1152 \Rightarrow \boxed{x=20}.

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 6:44 pm
από ΝΕΝΑ
:clap2:
george visvikis έγραψε:
ΝΕΝΑ έγραψε:Ένα πλοίο έχει 80 επιβάτες και τρόφιμα για 53 ημέρες με ημερήσια μερίδα 1800 γραμμάρια.Έπειτα από 13 ημέρες ταξίδι,περιμάζεψε μερικούς ναυαγούς και για να φτάσουν τα τρόφιμα συντόμεψε το ταξίδι κατά 4 ημέρες ελαττώνοντας την μερίδα κατά 200 γραμμάρια.Πόσοι ήταν οι ναυαγοί;
Αυτό δεν είναι πλοίο. Είναι το Μεγάλο Φαγοπότι! :lol:

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 7:17 pm
από Γιώργος Ρίζος
ΝΕΝΑ έγραψε:Ένα πλοίο έχει 80 επιβάτες και τρόφιμα για 53 ημέρες με ημερήσια μερίδα 1800 γραμμάρια.Έπειτα από 13 ημέρες ταξίδι,περιμάζεψε μερικούς ναυαγούς και για να φτάσουν τα τρόφιμα συντόμεψε το ταξίδι κατά 4 ημέρες ελλατώνοντας την μερίδα κατά 200 γραμμάρια.Πόσοι ήταν οι ναυαγοί;

Δίχως να κάνουμε τους αρχικούς υπλογισμούς, η εξίσωση που προκύπτει είναι απλή. Αφαιρώντας τα περιττά στοιχεία, δηλαδή ξεκινώντας μετά την 13η μέρα, καταλήγουμε στην εξίσωση: 40 \cdot 1800 \cdot 80=36 \cdot (80+x) \cdot 1600, από την οποία, με απλούστατες απλοποιήσεις έχουμε χ = 20.

Επίσης και η πρακτική λύση είναι απλούστατη: Οι 80 αρχικοί επιβάτες στερήθηκαν 4 μέρες επί 1,8 Kgr φαγητό και 36 μέρες επί 0,2 Kgr φαγητό. Το φαγητό αυτό (1152 Kgr) το μοιράστηκαν ίσα οι ναυαγοί επί 36 ημέρες, άρα έφαγαν 1152:36=32 Kgr φαγητό. Κι αφού έτρωγαν 1,2 Kgr τη μέρα, συμπεραίνουμε ότι ήταν 20.


(*) Ένα σενάριο, λιγάκι πιο πιστευτό θα ταίριαζε καλύτερα σε ένα πρόβλημα εξισώσεων. Δεν γνωρίζω κανένα πλοίο (ή στρατώνα ή λέσχη σίτισης), στο οποίο η μερίδα να μετριέται κάθε μέρα με ακρίβεια γραμμαρίου (λες και έχει τα ίδια συστατικά κάθε μέρα). Τρέμω στην ιδέα της μέρας που το συσσίτιο θα περιελάμβανε λακέρδα.

ΣΧΟΛΙΟ: Παρακαλώ τους μικρούς μας φίλους να μη σχολιάζουν σε κάθε ευκαρία, λες και μιλούν προσωπικά στο FB.Οι δημοσιεύσεις του :logo: μένουν για χρόνια. Ας μη το γεμίζουμε με ανούσιες αναρτήσεις απλών επιφωνημάτων, όταν δεν υπάρχει λόγος.

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 7:36 pm
από Doloros
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:
ΝΕΝΑ έγραψε:Ένα πλοίο έχει 80 επιβάτες και τρόφιμα για 53 ημέρες με ημερήσια μερίδα 1800 γραμμάρια.Έπειτα από 13 ημέρες ταξίδι,περιμάζεψε μερικούς ναυαγούς και για να φτάσουν τα τρόφιμα συντόμεψε το ταξίδι κατά 4 ημέρες ελλατώνοντας την μερίδα κατά 200 γραμμάρια.Πόσοι ήταν οι ναυαγοί;
Χαιρετώ!

Έπειτα από 13 ημέρες, καταναλώθηκαν 13 \cdot 80 \cdot 1800=1872kg. Συνολικά, τα τρόφιμα ήταν 53 \cdot 80 \cdot 1800=7632kg.,

οπότε έμειναν 7632-1872=5760kg. Έστω ότι περιμάζεψε x ναυαγούς. Αφού ελάττωσε τη μερίδα κατά 200gr. την έκανε

1600gr. και έμεναν ακόμα 36 μέρες. Άρα, η ποσότητα τροφίμων ήταν 36 \cdot 1600 \cdot (80+x)=4608+57,6x. Οπότε,

4608+57,6x=5760 \Rightarrow 57,6x=1152 \Rightarrow \boxed{x=20}.

Αγαπητέ Νικόλα η λύση σου είναι και σωστή και καλή .

Όμως θα μπορούσες να μην εκτελείς αλλά απλώς να σημειώνεις τις πράξεις .

Θα έχεις διπλό κέρδος : και χρόνου και ασφάλειας αποτελέσματος.

Να γίνω σαφής ξαναγράφοντας τη λύση σου :


1. Μετά από 13 μέρες μένει ποσότητα 40 \cdot 80 \cdot 1800 ( δεν βάζω την μονάδα gr)

2. αυτή η ποσότητα θα διανεμηθεί για 36 μέρες σε (80 + x) επιβάτες με

ποσότητα για κάθε επιβάτη 1600 και θα έχουμε την εξίσωση :

40 \cdot 80 \cdot 1800 = 36 \cdot (80 + x) \cdot 1600 \Leftrightarrow 4 \cdot 8 \cdot 100 \cdot 18 = 36(80 + x) \cdot 16 ή

4 \cdot 8 \cdot 9 \cdot 100 = 36 \cdot (80 + x) \cdot 8 \Leftrightarrow 100 = 80 + x \Leftrightarrow x = 20.



Τώρα βλέπω ότι και ο κ. Γιώργος Ρίζος έχει παρέμβει πιο μπροστά στο "ίδιο μήκος κύματος" . Το αφήνω για τον κόπο.

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 23, 2017 8:22 pm
από ΝΕΝΑ
Ευχαριστώ όλους σας !

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 24, 2017 9:33 pm
από Κατερινόπουλος Νικόλας
Κύριε Νίκο, καλησπέρα!

Είναι σωστά αυτά που γράφετε. Απλώς, επειδή κάποιες παρατηρήσεις για λεπτομέρειες γίνονται τώρα τελευταία, νομίσα πως θα 'πρεπε να το γράφω

ολόκληρο! Ας είναι!

Φιλικά,

Νικόλας

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 25, 2017 9:21 am
από 7apostolis
Καλημέρα,
όταν ήμουν δημοτικό αυτά τα προβλήματα τα λύναμε ως εξής:
οι 80 επιβάτες με 1 μερίδα κάνουν 40 μέρες ταξίδι
πόσοι x; επιβάτες με \frac{8}{9} μερίδα κάνουν 36 μέρες ταξίδι;

x=80\frac{9}{8}\frac{40}{36}=100
Άρα 100-80=20 ναυαγοί.
Το κάναμε σε προβλήματα με ανάλογα-αντίστροφα ποσά με διπλό πίνακα.
Αποστόλης

Re: ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΜΕΡΙΔΕΣ

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιουν 26, 2017 10:30 pm
από Νίκος Παπαγεωργίου
Όλα τα προβλήματα της απλής μεθόδου των τριών (του δημοτικού) πρέπει να λύνονται με εξισώσεις ευθείας στη Β Γυμνασίου (αν θέλουμε τα παιδιά να κατανοήσουν αργότερα τον διαφορικό λογισμό)

1) Επειδή το πρόβλημα θεωρείται γραμμικό (παρά τις αντιρρήσεις του Γ. Ρίζου, όλες οι ναυτιλιακές έτσι ελέγχουν τον μάγειρα) η κλίση της όποιας ευθείας θα είναι σταθερή

2) Η κλίση ευθείας ορίζει (ένα πηλίκο μιας μεταβολής προς μια άλλη) ένα μέγεθος κάποιων μονάδων μέτρησης προς κάποιες άλλες μ.μ.

Στο συγκεκριμένο πρόβλημα γνωρίζουμε ότι έχουμε δύο διαστήματα (δύο ευθείες) και το σταθερό μέγεθος είναι τα άτομα επί τα κιλά ανά ημέρα.

Υπολογίζουμε (βλ. Κατερινόπουλος) το αρχικό σημείο (0, 7632) και με κλίση 80*1,8 [άτομα*Kg/ημέρα] σχηματίζουμε την πρώτη ευθεία, η οποία στο σημείο χ=13 ορίζει 5760 [Kg].

Όμως το σημείο (13, 5760) και το σημείο (49, 0) ορίζουν τη δεύτερη ευθεία με κλίση 100*1,6 [άτομα*Kg/ημέρα]

και έχουμε έμμεσα την απάντηση που ψάχνουμε (πόσοι τρώνε μετά την 13η μέρα)