Σελίδα 1 από 1

Αναζήτηση Καθαρόαιμης Γεωμετρικής Λύσης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 12, 2017 11:05 pm
από makman94
Χαιρετώ όλα τα παιδιά εδώ,

Το παρακάτω θέμα με απασχολεί καιρό τώρα και δεν το έχω καταφέρει οπότε ελπίζω κάποιος από εσάς να μπορέσει να το λύσει !

Λοιπόν,το πρόβλημα έχει ως εξής:

Φέρουμε τυχαία ευθεία (\epsilon _1) και πάνω σε αυτήν παίρνουμε σημεία A,B,\Gamma τέτοια ώστε AB= B\Gamma.
Από τα σημεία αυτά φέρουμε τυχαία ευθ.τμήματα A\Delta ,BE και \Gamma Z.
Έστω H,\Theta και I τα σημεία τομής των παραπάνω ευθ.τμημάτων.
Πάνω στο A\Delta παίρνουμε σημείο K τέτοιο ώστε H\Theta = \Theta K και πάνω στο \Gamma Z παίρνουμε σημείο \Lambda τέτοιο ώστε I\Lambda = 2\times \Theta I

Τα σημεία K και \Lambda μας ορίζουν την ευθεία (\epsilon _2) και έστω M το σημείο τομής της (\epsilon _2) με την (\epsilon _1)

Ζητείται να αποδειχθεί ότι το ευθ.τμήμα \Gamma M είναι ίσο με τα AB= B\Gamma

Εικόνα

υς: Το πρόβλημα έχει λυθεί με Αναλυτική Γεωμετρία , αναζητώ (για ρομαντικούς λόγους) μια καθαρόαιμη Γεωμετρική λύση.

Ευχαριστώ για την φιλοξενία (και για τους διαχειριστές: Αν τοποθέτησα το θέμα σε λάθος μέρος , παρακαλώ μετακινήστε το εκεί που πρέπει).

Re: Αναζητηση Καθαροαιμης Γεωμετρικης Λυσης

Δημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 12, 2017 11:22 pm
από Mihalis_Lambrou
makman94 έγραψε: Τρί Δεκ 12, 2017 11:05 pm Ευχαριστω για την φιλοξενια (και για τους διαχειριστες: Αν τοποθετησα το θεμα σε λαθος μερος , παρακαλω μετακινηστε το εκει που πρεπει)
Καλώς ήλθες στο mathematica. Εύχομαι να το απολαύσεις.

Δες σε παρακαλώ τους κανονισμούς μας που θέλουν τα κείμενα με τονισμό των λέξεων (γιατί αυτό
επιτάσσει η γλώσσα μας) και γραφή σε latex. Αλλιώς το ποστ σου και όλες οι απαντήσεις
που πιθανόν να προκαλέσει, κινδυνεύουν να σβηστούν.

Θα σου απαντήσω όταν με το καλό διορθώσεις τα παραπάνω.

Re: Αναζητηση Καθαροαιμης Γεωμετρικης Λυσης

Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 13, 2017 2:03 am
από makman94
Mihalis_Lambrou έγραψε: Τρί Δεκ 12, 2017 11:22 pm
makman94 έγραψε: Τρί Δεκ 12, 2017 11:05 pm Ευχαριστω για την φιλοξενια (και για τους διαχειριστες: Αν τοποθετησα το θεμα σε λαθος μερος , παρακαλω μετακινηστε το εκει που πρεπει)
Καλώς ήλθες στο mathematica. Εύχομαι να το απολαύσεις.

Δες σε παρακαλώ τους κανονισμούς μας που θέλουν τα κείμενα με τονισμό των λέξεων (γιατί αυτό
επιτάσσει η γλώσσα μας) και γραφή σε latex. Αλλιώς το ποστ σου και όλες οι απαντήσεις
που πιθανόν να προκαλέσει, κινδυνεύουν να σβηστούν.

Θα σου απαντήσω όταν με το καλό διορθώσεις τα παραπάνω.
Έβαλα τους τόνους αλλά με την latex δεν βγάζω άκρη (για παράδειγμα, δεν καταφέρνω να το κάνω να εμφανίσει το κεφαλαίο Α).
Παρ' όλ' αυτά ,θα το ξαναπροσπαθήσω μπας και. (EDIT: Εντάξει,κατάλαβα τι έφταιγε,έπρεπε να γράφω με αγγλικά μέσα στο πλαίσιο της latex)
Mihalis_Lambrou έγραψε: Τρί Δεκ 12, 2017 11:22 pm ...Αλλιώς το ποστ σου και όλες οι απαντήσεις
που πιθανόν να προκαλέσει, κινδυνεύουν να σβηστούν...
Αυτό ,πραγματικά, δεν χρειαζόταν.Δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να καλωσορίζεις κάποιον (αρκούσαν τα προηγούμενα).

Re: Αναζητηση Καθαροαιμης Γεωμετρικης Λυσης

Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 13, 2017 12:27 pm
από Mihalis_Lambrou
Mihalis_Lambrou έγραψε: Τρί Δεκ 12, 2017 11:22 pm ...Αλλιώς το ποστ σου και όλες οι απαντήσεις
που πιθανόν να προκαλέσει
, κινδυνεύουν να σβηστούν...
makman94 έγραψε: Τετ Δεκ 13, 2017 2:03 am Αυτό ,πραγματικά, δεν χρειαζόταν.Δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να καλωσορίζεις κάποιον (αρκούσαν τα προηγούμενα).
Προφανώς δεν έγινε κατανοητό το σχόλιό μου. Κάνω άλλη μία προσπάθεια.

Σύμφωνα με τους Κανονισμούς μας, όταν χρειαστεί να σβηστεί ένα μήνυμα που δεν ακολουθεί τις πρακτικές του φόρουμ, σβήνονται και όλες οι απαντήσεις που μπορεί να προκληθούν από το επίμαχο ποστ.

Με απλά λόγια, επειδή δεν θέλω να διακινδυνεύσω να σβηστεί η απάντησή μου, ή οποιουδήποτε άλλου, σου επεσήμανα ένα σημείο
του Κανονισμού μας που πιθανότατα δεν παρατήρησες. Το σχόλιό μου ήταν καλοπροαίρετο, και για προστασία αμφοτέρων.

Re: Αναζήτηση Καθαρόαιμης Γεωμετρικής Λύσης

Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 13, 2017 1:12 pm
από KARKAR
ΤΡΙΧΟΤΟΜΗΣΗ.png
ΤΡΙΧΟΤΟΜΗΣΗ.png (16.05 KiB) Προβλήθηκε 2053 φορές
Ας μου επιτραπεί να αναρτήσω ένα σχήμα , στο οποίο έχω αλλάξει τον προσανατολισμό

και την ονοματοδοσία , ευχρηστότερο όμως για τον λύτη ..

Re: Αναζήτηση Καθαρόαιμης Γεωμετρικής Λύσης

Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 13, 2017 2:14 pm
από makman94
KARKAR έγραψε: Τετ Δεκ 13, 2017 1:12 pm ....
Ας μου επιτραπεί να αναρτήσω ένα σχήμα , στο οποίο έχω αλλάξει τον προσανατολισμό

και την ονοματοδοσία , ευχρηστότερο όμως για τον λύτη ..
Δεν νομίζω ότι έχουμε πρόβλημα τριχοτόμησης ευθ.τμήματος εδώ (τριχοτόμηση ευθ.τμήματος γίνεται πολύ ευκολότερα).
Εδώ είναι γνωστά τα A και \Gamma και θέλουμε να αποδείξουμε οτι η ευθεία (\epsilon_2)(με τον τρόπο που παράγεται) διέρχεται από σημείο της (\epsilon_1) που τελικά ,ναι, δημιουργεί ένα τριχοτομημένο AM

Πολύ ωραίο το σχήμα σου (θα προτιμούσα να έλειπε η σκιαγράφιση διότι 'περιορίζει' την φαντασία), αλλά θα πρότεινα να χρησιμοποιήσεις τις ίδιες ,με εμένα, ονομασίες στα σημεία για αποφυγή παρεξηγήσεων.

Σε ευχαριστώ για την συμμετοχή KARKAR !

Re: Αναζήτηση Καθαρόαιμης Γεωμετρικής Λύσης

Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 13, 2017 3:14 pm
από makman94
Επιτρέψτε μου να δώσω ένα tip που έχω παρατηρήσει και πιστεύω ότι είναι προς την σωστή κατεύθυνση για την λύση (χωρίς να θέλω να επηρεάσω την σκέψη σας).

Εικόνα

Το σημείο I είναι το βαρύκεντρο του τριγώνου HK\Lambda (\Lambda \Theta διάμεσος και I\Lambda = 2\times \Theta I) οπότε και η HN διάμεσος και άρα KN=N\Lambda και H\Xi =\Xi I=IN

Re: Αναζήτηση Καθαρόαιμης Γεωμετρικής Λύσης

Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 13, 2017 4:03 pm
από Διονύσιος Αδαμόπουλος
KARKAR έγραψε: Τετ Δεκ 13, 2017 1:12 pm ΤΡΙΧΟΤΟΜΗΣΗ.pngΑς μου επιτραπεί να αναρτήσω ένα σχήμα , στο οποίο έχω αλλάξει τον προσανατολισμό

και την ονοματοδοσία , ευχρηστότερο όμως για τον λύτη ..
Με θεώρημα Μενελάου στο τρίγωνο ABC και διατέμνουσα την MLT έχουμε:

\dfrac{BM}{MC} \cdot \dfrac{TC}{TA} \cdot \dfrac{AL}{LB}=1 \Rightarrow \dfrac{AL}{TA} \cdot \dfrac{TC}{LB}=1 \Rightarrow \dfrac{TA}{AL} = \dfrac{TC}{LB} \Rightarrow \dfrac{2TA}{2AL} = \dfrac{TC}{LB} \Rightarrow

 \dfrac{2TA+TC}{2AL+LB} = \dfrac{TC}{LB} \Rightarrow \dfrac{2TA+TC}{2AL+LB} = \dfrac{TA}{AL} (1)

Με θεώρημα Μενελάου στο τρίγωνο ABC και διατέμνουσα την SKN έχουμε:

\dfrac{SC}{SA} \cdot \dfrac{KA}{KB} \cdot \dfrac{NB}{NC}=1  \Rightarrow \dfrac{TC+2TA}{3TA} \cdot \dfrac{AL}{2AL+LB} \cdot \dfrac{NB}{NC}=1 (2)

Για το ζητούμενο αρκεί να δείξουμε ότι:

\dfrac{NB}{NC} =3

Eπομένως, και σύμφωνα με την (2) αρκεί να δείξουμε ότι:

\dfrac{2TA+TC}{3TA} \cdot \dfrac{AL}{2AL+LB} \cdot 3=1 \Leftrightarrow \dfrac{2TA+TC}{TA} \cdot \dfrac{AL}{2AL+LB} =1  \Leftrightarrow \dfrac{2TA+TC}{2AL+LB} =\dfrac{TA}{AL} που ισχύει από την (1)

Re: Αναζήτηση Καθαρόαιμης Γεωμετρικής Λύσης

Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 13, 2017 6:02 pm
από makman94
Διονύσιος Αδαμόπουλος έγραψε: Τετ Δεκ 13, 2017 4:03 pm
Με θεώρημα Μενελάου στο τρίγωνο ABC και διατέμνουσα την MLT έχουμε:

\dfrac{BM}{MC} \cdot \dfrac{TC}{TA} \cdot \dfrac{AL}{LB}=1 \Rightarrow \dfrac{AL}{TA} \cdot \dfrac{TC}{LB}=1 \Rightarrow \dfrac{TA}{AL} = \dfrac{TC}{LB} \Rightarrow \dfrac{2TA}{2AL} = \dfrac{TC}{LB} \Rightarrow

 \dfrac{2TA+TC}{2AL+LB} = \dfrac{TC}{LB} \Rightarrow \dfrac{2TA+TC}{2AL+LB} = \dfrac{TA}{AL} (1)

Με θεώρημα Μενελάου στο τρίγωνο ABC και διατέμνουσα την SKN έχουμε:

\dfrac{SC}{SA} \cdot \dfrac{KA}{KB} \cdot \dfrac{NB}{NC}=1  \Rightarrow \dfrac{TC+2TA}{3TA} \cdot \dfrac{AL}{2AL+LB} \cdot \dfrac{NB}{NC}=1 (2)

Για το ζητούμενο αρκεί να δείξουμε ότι:

\dfrac{NB}{NC} =3

Eπομένως, και σύμφωνα με την (2) αρκεί να δείξουμε ότι:

\dfrac{2TA+TC}{3TA} \cdot \dfrac{AL}{2AL+LB} \cdot 3=1 \Leftrightarrow \dfrac{2TA+TC}{TA} \cdot \dfrac{AL}{2AL+LB} =1  \Leftrightarrow \dfrac{2TA+TC}{2AL+LB} =\dfrac{TA}{AL} που ισχύει από την (1)

ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ ΛΥΣΗ Διονύσιε,δεν χορταίνω να την κοιτάζω !!!

Τα θερμά μου συγχαρητήρια !

Δεν θα την σκεφτόμουν ποτέ και ,όπως φαίνεται, 'βοήθησε' και η σκιαγράφιση του KARKAR.

Μπράβο , μπράβο !!