Σελίδα 1 από 1

Ελάχιστη απόσταση

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Φεβ 10, 2019 11:09 pm
από Tolaso J Kos
Να βρεθεί η ελάχιστη απόσταση μεταξύ της παραβολής y=x^2 και της λογαριθμικής y=\ln x.

Βρίσκω \frac{3 \sqrt{2}}{8} αλλά δεν ειμαι σίγουρος . Έχω χρησιμοποιήσει γεωμετρική προσέγγιση!

Re: Ελάχιστη απόσταση

Δημοσιεύτηκε: Δευ Φεβ 11, 2019 2:32 pm
από KARKAR
Ελάχιστη  απόσταση.png
Ελάχιστη απόσταση.png (13.01 KiB) Προβλήθηκε 1732 φορές
Το ελάχιστο επιτυγχάνεται για τα σημεία A,B των δύο καμπυλών , στα οποία άγονται

παράλληλες εφαπτόμενες και το AB είναι κάθετο σ' αυτές .

Είναι λοιπόν : 2a=\dfrac{1}{b} και \dfrac{lnb-a^2}{b-a}=-b , το οποίο δίνει

(με χρήση λογισμικού : b=0.9290784 και επομένως : (AB)_{min}=0.53359 .

Η τιμή που προτείνει ο Αποστόλης είναι περίπου 0,53033 και πιθανότατα δεν μπορεί να πιασθεί .

Re: Ελάχιστη απόσταση

Δημοσιεύτηκε: Δευ Φεβ 11, 2019 3:50 pm
από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
KARKAR έγραψε: Δευ Φεβ 11, 2019 2:32 pm Ελάχιστη απόσταση.pngΤο ελάχιστο επιτυγχάνεται για τα σημεία A,B των δύο καμπυλών , στα οποία άγονται

παράλληλες εφαπτόμενες και το AB είναι κάθετο σ' αυτές .

Είναι λοιπόν : 2a=\dfrac{1}{b} και \dfrac{lnb-a^2}{b-a}=-b , το οποίο δίνει

(με χρήση λογισμικού : b=0.9290784 και επομένως : (AB)_{min}=0.53359 .

Η τιμή που προτείνει ο Αποστόλης είναι περίπου 0,53033 και πιθανότατα δεν μπορεί να πιασθεί .


Από που προκύπτει αυτό ;
KARKAR έγραψε: Δευ Φεβ 11, 2019 2:32 pm Ελάχιστη απόσταση.pngΤο ελάχιστο επιτυγχάνεται για τα σημεία A,B των δύο καμπυλών , στα οποία άγονται

παράλληλες εφαπτόμενες και το AB είναι κάθετο σ' αυτές .
Επίσης τι θα πει με λογισμικό;
Ειδικά σε αυτόν το φάκελο.

Re: Ελάχιστη απόσταση

Δημοσιεύτηκε: Δευ Φεβ 11, 2019 8:21 pm
από Tolaso J Kos
Δεν έχω απάντηση για την άσκηση . Την άσκηση την πέτυχα στο Μαθηματικό Εργαστήρι και τη μετέφερα εδώ. Με μία γρήγορη απόπειρα ( αποτυχημένη όπως αποδείχθηκε ) βρήκα ότι η ελάχιστη απόσταση είναι \frac{3\sqrt{2}}{8} αλλά δεν είναι όπως φαίνεται.


Θανάση , όπως φαίνεται η άσκηση μάλλον δε λύνεται με το χέρι και πρέπει να καταφύγουμε σε λογισμικό. :(

Re: Ελάχιστη απόσταση

Δημοσιεύτηκε: Δευ Φεβ 11, 2019 9:06 pm
από KARKAR
Για το κύριο ερώτημα του Σταύρου , ας αντλήσουμε ιδέες από : εδώ , εδώ και εδώ .

Για τη χρήση λογισμικού : Αναπόφευκτη , αν η προκύπτουσα εξίσωση ( εδώ η :

4b^2lnb=1+2b^2-4b^4 ) , δεν είναι δυνατόν να αντιμετωπισθεί με σχολική ύλη .

Διόρθωσα την εξίσωση , της οποίας όμως η λύση στην αρχική ανάρτηση είναι σωστή . Ευχαριστώ Γιώργο !

Re: Ελάχιστη απόσταση

Δημοσιεύτηκε: Τρί Φεβ 12, 2019 2:37 pm
από gbaloglou
KARKAR έγραψε: Δευ Φεβ 11, 2019 9:06 pm Για το κύριο ερώτημα του Σταύρου , ας αντλήσουμε ιδέες από : εδώ , εδώ και εδώ .

Για τη χρήση λογισμικού : Αναπόφευκτη , αν η προκύπτουσα εξίσωση ( εδώ η :

2b^2lnb=1-b^2 ) , δεν είναι δυνατόν να αντιμετωπισθεί με σχολική ύλη .
Η σωστή εξίσωση είναι η 4b^2lnb=1+2b^2-4b^4.

Re: Ελάχιστη απόσταση

Δημοσιεύτηκε: Τετ Φεβ 13, 2019 6:45 pm
από gbaloglou
Ας ... γελάσουμε και λίγο:

Από τις 2a=\dfrac{1}{b} και \dfrac{lnb-a^2}{b-a}=-b συμπεραίνουμε ότι |AB|^2=(a-b)^2(1+b^2)=\dfrac{(1-2b^2)^2(1+b^2)}{4b^2}=f(b), και από την f'(b)=0\leftrightarrow b=\pm\dfrac{1}{\sqrt{2}} προκύπτει ότι η απόσταση AB ελαχιστοποιείται για b=\dfrac{1}{\sqrt{2}}, όπου και ... μηδενίζεται!!!

Μα ... τι πήγε στραβά;! :lol: