Σελίδα 1 από 1

ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 16, 2019 4:43 pm
από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Καλησπέρα!
Μία ιδιοκατασκευή.
Έστω τρείς παράλληλοι και ευθύγραμμοι δρόμοι \delta _{1},\delta _{2},\delta _{3} πάνω στου οποίους βρίσκονται τα σώματα A,B,C αντίστοιχα, σύμφωνα με την διάταξη του σχήματος , όπου το C βρίσκεται στην προέκταση του AB. Την χρονική στιγμή t_{0}=0 το σώμα A ξεκινά να κινείται με σταθερή ταχύτητα μέτρου u_{A}=2m/s, το B παραμένει ακίνητο, ενώ C αρχιζει να κινείται με σταθερή ταχύτητα u_{C}, φοράς αντίθετης του A. Οι αποστάσεις των \delta _{1},\delta _{2} και των \delta _{2},\delta _{3} είναι αντίστοιχα d_{1}=1m και d_{2}=6m .

α) Να βρεθεί το μέτρο της ταχύτητας του C ώστε τα σώματα A,B και C να βρίσκονται πάντα στην ίδια ευθεία.

Την χρονική στιγμή t_{1} που τα A,C απέχουν την ελάχιστη δυνατή απόσταση μεταξύ τους, το C αποκτά επιβράδυνση μέτρου a=6\, m/c^{2} μέχρι που σταματά, ενω το A συνεχίζει την κίνηση που εκτελούσε.

β) Να περιγράψετε την κίνηση που θα πρέπει να εκτελέσει το σώμα B, ώστε τα σώματα A,B και C να συνεχίσουν να βρίσκονται στην ίδια ευθεία.

Δίνονται για τα τυπικά η εξισώση κίνησης στην ευθύγραμμη ομαλή κίνηση:x=x_{0}+u\cdot \Delta t,
και στην ευθύγραμμη ομαλά μεταβαλλόμενη: x=x_{0}+u_{0}\cdot \Delta t+\dfrac{1}{2}\cdot a\cdot \Delta t^{2},u=u_{0}+a\cdot \Delta t
ΦυσικοΜαθηματική.PNG
ΦυσικοΜαθηματική.PNG (19.07 KiB) Προβλήθηκε 2389 φορές

Αν η άσκηση κριθεί ακατάλληλη για τον φάκελο παρακαλώ ας μετακινηθεί. Η λύση μου πάντως βασίζεται στο επίπεδο της Α' λυκείου, αν και πιστεύω πως θα μπορούσε να θεωρηθεί και β' γυμνασίου.

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 16, 2019 10:28 pm
από Ratio
Μία μικρή "ένσταση" για το σχήμα. Καλύτερα να στραφεί οριζόντια γιατί έτσι το A κάνει επιβραδυνόμενη κίνηση λόγω g

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Τετ Οκτ 16, 2019 10:37 pm
από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Ratio έγραψε: Τετ Οκτ 16, 2019 10:28 pm Μία μικρή "ένσταση" για το σχήμα. Καλύτερα να στραφεί οριζόντια γιατί έτσι το A κάνει επιβραδυνόμενη κίνηση λόγω g
Συγγνώμη δεν το διευκρίνησα :? . Πρόκειται για την κάτοψη του συστήματος.

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 17, 2019 6:04 am
από panagiotis iliopoulos
Καλημέρα σας. Επειδή δεν ξέρω πώς να κάνω σχήμα, θα πω ότι βρίσκω: α)u_{C}=12m/sec .

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Οκτ 17, 2019 8:42 am
από Ratio
Προτίμησα μία λύση πιο κοντά στα μαθηματικά κατεύθυνσης της Β' Λυκείου με χρήση διανυσμάτων και ολίγον απο Φυσική


Ακολουθώντας το σχήμα που παραθέτω, θεωρώντας t τον χρόνο κίνησης
Έστω A(2t-2,1), B(t,0), C(t+k,-6) τοποθετημένα στις παράλληλες ευθείες y=1, y=0 και y=-6
Τη χρονική στιγμή t=0 τα σημεία έχουν συντεταγμένες A(-2,1), B(0,0), C(k,-6).
Για να είναι συνευθειακά θα πρέπει τα διανύσματα \vec{AB}, \vec{BC} να είναι παράλληλα με ορίζουσα συντεταγμένων μηδέν \begin{bmatrix} -t-2 & -1\\ t+k & -6 \end{bmatrix}=0
, οπότε από τον υπολογισμό της ορίζουσας προκύπτει ότι οι αρχικές θέσεις των σημείων είναι  A(-2,1),B(0,0),C(-12,-6) για t=0 .
2019-10-17.png
2019-10-17.png (172.03 KiB) Προβλήθηκε 2173 φορές
Κινούμενα με ευθύγραμμη ομαλή κίνηση για να "συναντηθούν" στον άξονα y=0 θα καλύψουν διάστημα  S=14 m ως εξής:  U_{A}t+U_{C}t=14 για t=1 sec με την ταχύτητα που θα κινηθεί το σημείο C είναι u_{C}=-12\frac{m}{sec^{2}}, με φορά προς τα αριστερά για να διατηρηθεί η ευθυγράμμιση.Επομένως η εξίσωση κίνησης του C είναι X_{C}=12-12t

Συνεχίζοντας την κίνησή τους , ευθυγραμμίζονται τη χρονική στιγμή t=1 sec στις θέσεις A'(0,1), B(0,0), C(0,-6). Σε αυτή τη χρονική στιγμή αρχίζει να επιβραδύνεται το σημείο  C , και οι εξισώσεις κίνησης είναι:
A(2t-2,1), B(kt,0) C(12-6t,-6).
To διάστημα που θα χρειαστεί για να μηδενιστεί η ταχύτήτα του  C είναι  S_{C}=\frac{U_{C}^{2}}{2\alpha}=12m και ο χρόνος t=2 sec. Την ίδια χρονική στιγμή το σημείο A βρίσκεται στη θέση A(4,1).

Με νέα δεδομένα κίνησης , διατηρώντας σταθερό το C έχουμε τις μεταβολές: A(4,1), B(m,0),C(-12,-6), t=2 . Ξεκινώντας πάλι από την παραλληλία των διανυσμάτων θα έχουμε \vec{AB}//\vec{AC}\Leftrightarrow det\begin{bmatrix} m-4 &-1 \\ 16 & 7 \end{bmatrix}=0 \Leftrightarrow m=\frac{12}{7} που διανύθηκε σε χρόνο  t=2 sec .
Επομένως η κίνηση περιγράφεται ως εξής:  B(\frac{6t}{7},0))
2019-10-18.png
2019-10-18.png (154.95 KiB) Προβλήθηκε 1937 φορές

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 18, 2019 5:09 pm
από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
panagiotis iliopoulos έγραψε: Πέμ Οκτ 17, 2019 6:04 am Καλημέρα σας. Επειδή δεν ξέρω πώς να κάνω σχήμα, θα πω ότι βρίσκω: α)u_{C}=12m/sec .
Παναγιώτη σωστά!
Μπορείς να μας αναλύσεις την σκέψη σου; Επίσης εάν θέλεις ρίξε μία ματιά και στο β) όπου βρίσκεται και η ουσία της άσκησης. :)

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 18, 2019 7:42 pm
από panagiotis iliopoulos
Για το πρώτο χρησιμοποιώ ομοιότητα. Για το δεύτερο θεώρησα σύστημα συντεταγμένων και αφού πρέπει τα σημεία να είναι συνευθειακά πρέπει η ορίζουσα των διανυσμάτων να κάνει μηδέν. Άρα βρίσκω u_{b}=\frac{3}{7}t με το χρόνο να ξεκινάει από τη στιγμή που τα Α,Γ απέχουν ελάχιστο.

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 18, 2019 8:52 pm
από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Ratio, ευχαριστώ για την ενασχόληση σου με την άσκηση. Ενδιαφέρουσα η προσέγγιση με διανύσματα :)

Υπάρχουν ωστόσο, πέρα απο κάποια τυπογραφικά μερικά ... προβληματάκια.
Για παράδειγμα, οι θέσεις A(t-2,1), B(t,0), C(t+k,-6) δεν ευσταθούν παρα για t=0 στην οποία ο πρώτος όρος της τετμημένης κάθε σώματος μηδενίζεται .
Μετά, αφού υπολόγισες την u_{C} λες
Συνεχίζοντας την κίνησή τους , ευθυγραμμίζονται τη χρονική στιγμή t=2 sec στις θέσεις A'(0,1), B(0,0), C(0,-6).
Μα, στις ίδιες θέσεις ευθυγραμμίστηκαν την t=1s !
Στην συνέχεια...
. Σε αυτή τη χρονική στιγμή αρχίζει να επιβραδύνεται το σημείο  C . To διάστημα που θα χρειαστεί για να μηδενιστεί η ταχύτήτα του είναι  S_{C}=\frac{U_{C}^{2}}{2\alpha}=12m και ο χρόνος t=2 sec. Την ίδια χρονική στιγμή το σημείο A βρίσκεται στη θέση A(2,1).
Αυτό είναι λάθος. Εύκολα βγαίνει πως η θέση του θα είναι A(4,1).

Απο εδώ και πέρα θα σταθώ στο ότι τα σώματα πρέπει πάντα να είναι συνευθειακά.

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 18, 2019 10:11 pm
από Ratio
Τώρα το είδα είναι λάθος αντιγραφή από το χαρτί . Το διορθώνω :oops: :wallbash:

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Οκτ 19, 2019 10:49 am
από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Παναγιώτη και Ratio, καλή προσπάθεια!
Μερικές παρατηρήσεις:

Παναγιώτη εδώ λες
panagiotis iliopoulos έγραψε: Παρ Οκτ 18, 2019 7:42 pm Για το πρώτο χρησιμοποιώ ομοιότητα. Για το δεύτερο θεώρησα σύστημα συντεταγμένων και αφού πρέπει τα σημεία να είναι συνευθειακά πρέπει η ορίζουσα των διανυσμάτων να κάνει μηδέν. Άρα βρίσκω u_{b}=\frac{3}{7}t με το χρόνο να ξεκινάει από τη στιγμή που τα Α,Γ απέχουν ελάχιστο.
Δεν θα σταθώ στο αν το u_{b}=\frac{3}{7}t που βρήκες είναι σωστό ή όχι, αλλά στο οτι δεν καλύπτει όλη την κίνηση. Αφου το C σταματάει αλλάζουν κάποια πράγματα.

Ratio εδώ γράφεις :
Ratio έγραψε: Πέμ Οκτ 17, 2019 8:42 am
Με νέα δεδομένα κίνησης , διατηρώντας σταθερό το C έχουμε τις μεταβολές: A(4,1), B(m,0),C(-12,-6), t=2 . Ξεκινώντας πάλι από την παραλληλία των διανυσμάτων θα έχουμε \vec{AB}//\vec{AC}\Leftrightarrow det\begin{bmatrix} m-4 &-1 \\ 16 & 7 \end{bmatrix}=0 \Leftrightarrow m=\frac{12}{7} που διανύθηκε σε χρόνο  t=2 sec .
Επομένως η κίνηση περιγράφεται ως εξής:  B(\frac{6t}{7},0))
2019-10-18.png
Το λάθος εδώ είναι ότι θεωρείς πως το B θα εκτελέσει E.O.K. Επίσης, όπως και ο Παναγιώτης δεν εξετάζεις τι συμβαίνει αφού ακινητοποιείται το C.

Aς κλείνει...

Re: ΦυσικοΜαθηματική

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Οκτ 20, 2019 3:57 am
από panagiotis iliopoulos
Μετά που ακινητοποιείται το τρίτο βρίσκω ότι το δεύτερο κάνει ευθύγραμμη ομαλή κίνηση με ταχύτητα δώδεκα έβδομα, αν είμαι σωστός στις πράξεις.