Σελίδα 1 από 1

Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Δεκ 10, 2020 9:43 pm
από db0
Καλησπέρα σας,

Τα παρακάτω δύο θεωρήματα αν και μπορώ να τα χρησιμοποιήσω για λύσεις ασκήσεων, νιώθω πως δεν έχω πλήρης κατανόηση για το τι πραγματικά υποστηρίζουν. Θα μπορούσε κάποιος να τα εξηγήσει διαγραμματικά καθώς και γιατί αντί για συνεπαγωγή δεν μπορούμε να βάλουμε ισοδυναμία;

Σας ευχαριστώ!

Θ.1
\lim_{x \to x_0}f(x) > 0 \Rightarrow f(x) > 0 για x κοντά στο x_0

Θ.2
Αν οι συναρτήσεις f, g έχουν όριο στο x_0 και ισχύει f(x) \leq g(x) κοντά στο x_0, τοτε:
\lim_{x \to x_0}f(x) \leq \lim_{x \to x_0}g(x)

Re: Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Δεκ 10, 2020 10:05 pm
από Tolaso J Kos
db0 έγραψε: Πέμ Δεκ 10, 2020 9:43 pm Καλησπέρα σας,

Τα παρακάτω δύο θεωρήματα αν και μπορώ να τα χρησιμοποιήσω για λύσεις ασκήσεων, νιώθω πως δεν έχω πλήρης κατανόηση για το τι πραγματικά υποστηρίζουν. Θα μπορούσε κάποιος να τα εξηγήσει διαγραμματικά καθώς και γιατί αντί για συνεπαγωγή δεν μπορούμε να βάλουμε ισοδυναμία;

Σας ευχαριστώ!

Θ.1
\lim_{x \to x_0}f(x) > 0 \Rightarrow f(x) > 0 για x κοντά στο x_0
Δε μπορείς να βάλεις ισοδυναμία γιατί το όριο δε κρατά τη διάταξη. Για παράδειγμα είναι f(x)=x>0 για κάθε x \in (0, 1) όμως \displaystyle{\lim_{x \rightarrow 0} f(x)=0}. Το αντίστροφο , θαρρώ ότι είναι προφανές.

Screenshot_2020-12-10 imgB1_153 jpg (JPEG εικόνα, 592 × 209 εικονοστοιχεία).png
Screenshot_2020-12-10 imgB1_153 jpg (JPEG εικόνα, 592 × 209 εικονοστοιχεία).png (16.01 KiB) Προβλήθηκε 2370 φορές

Όμοια και το θεώρημα 2.

Re: Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 11, 2020 2:56 am
από Doloros
Παράδειγμα1.png
Παράδειγμα1.png (14.36 KiB) Προβλήθηκε 2320 φορές

Δες και κάτι για το δεύτερο θεώρημα.

Για τις συναρτήσεις : f(x) = |x|\,\,,x \ne 0\,\,\,\kappa \alpha \iota \,\,g(x) =  - {x^2}\,\,,x \ne 0 ισχύει:

f(x) > g(x) , ενώ \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} f(x) = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} g(x) = 0

Re: Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 11, 2020 9:19 pm
από db0
Καλησπέρα σας και ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

Μπορούμε να πούμε ότι ισχύει η ισοδυναμία, αν οι συναρτήσεις f,g είναι συνεχείς;

Re: Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 12, 2020 12:52 am
από Μπάμπης Στεργίου
db0 έγραψε: Παρ Δεκ 11, 2020 9:19 pm Καλησπέρα σας και ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

Μπορούμε να πούμε ότι ισχύει η ισοδυναμία, αν οι συναρτήσεις f,g είναι συνεχείς;

OXI !


Δες πχ το παραπάνω γραφικό παράδειγμα του κυρίου Φραγκάκη.

Και παραγωγίσιμες να είναι οι συναρτήσεις, πάλι όχι είναι η απάντηση !
Καλή μελέτη !

Re: Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 12, 2020 1:42 am
από Mihalis_Lambrou
db0 έγραψε: Παρ Δεκ 11, 2020 9:19 pm Μπορούμε να πούμε ότι ισχύει η ισοδυναμία, αν οι συναρτήσεις f,g είναι συνεχείς;
Ήδη σου απάντησαν παραπάνω, αλλά να μία άσκηση για σένα:

Βρες αντιπαράδειγμα σε αυτό που λες με την μία συνάρτηση σταθερή (πιο παραγωγίσιμη από αυτήν, δεν γίνεται)
και την άλλη ένα απλό πολυώνυμο δευτέρου βαθμού.

Re: Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 12, 2020 7:19 am
από KARKAR
θετική.png
θετική.png (15.96 KiB) Προβλήθηκε 2159 φορές
Η συνάρτηση f παίρνει μόνο θετικές τιμές ( γιατί ; ) , εντούτοις : \lim\limits_{x \to 0}f(x)=0

Re: Όριο και Διάταξη - Απορία

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Δεκ 12, 2020 9:48 am
από Mihalis_Lambrou
Mihalis_Lambrou έγραψε: Σάβ Δεκ 12, 2020 1:42 am
db0 έγραψε: Παρ Δεκ 11, 2020 9:19 pm Μπορούμε να πούμε ότι ισχύει η ισοδυναμία, αν οι συναρτήσεις f,g είναι συνεχείς;
Ήδη σου απάντησαν παραπάνω, αλλά να μία άσκηση για σένα:

Βρες αντιπαράδειγμα σε αυτό που λες με την μία συνάρτηση σταθερή (πιο παραγωγίσιμη από αυτήν, δεν γίνεται)
και την άλλη ένα απλό πολυώνυμο δευτέρου βαθμού.
Προς db0: Σου έδωσε παράδειγμα ο Θανάσης στο αμέσως προηγούμενο ποστ (που καλά είναι να το συγκρατήσεις γιατί είναι χρήσιμη συνάρτηση για πολλές περιπτώσεις) αλλά περιμένουμε από εσένα μία απλή συνάρτηση, όπως γράφω στο ποστ μου.

Θα χαρούμε να δούμε τι έκανες.