Σελίδα 1 από 11
Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Δευ Μάιος 03, 2010 10:41 pm
από Κοτρώνης Αναστάσιος
Μαζεύω εδώ κάποια όρια με ολοκληρώματα που είχα βάλει στα ποστ "Δυο όρια ολοκληρωμάτων" και "Άλλα τρια όρια ολοκληρωμάτων", τα οποία και σβήνω από εκεί.
Κάποια μπορoύν να λυθούν με τρόπους που σουλουπώνονται και στα λυκειακά πλαίσια και κάποια άλλα όχι.
Θα συμπληρώνω την εδώ λίστα για να είναι όλα μαζεμένα, αφού το θέματα είναι σχετικά.

, (
βγαίνει και λυκειακά)

, (
βγαίνει και λυκειακά)

.

Αν η
![f:[0,1]\to\mathbb{R} f:[0,1]\to\mathbb{R}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/2f88c23f13b9b1904c39f298cd688669.png)
είναι συνεχής και

, να βρεθεί το όριο

. (
βγαίνει και λυκειακά)

.

όπου

.

Έστω

συνεχής στο
![[0,1] [0,1]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/ccfcd347d0bf65dc77afe01a3306a96b.png)
και

μη σταθερά πολυώνυμα με

και με το

να έχει θετικό μεγιστοβάθμιο συντελεστή.
Ας υπολογισθεί το όριο

.
(
Αυτή είναι δικό μου μαγείρεμα και γενικεύει το παρακάτω. Ελπίζω να μην έχει γίνει καμμία πατάτα)

Ας βρεθεί τώρα το όριο

. (
Αυτό είναι από το Νεγρεπόντη)

Με τις ίδιες προϋποθέσεις όπως και στο

, ας υπολογισθεί το όριο

.
(
Και αυτή είναι δικό μου μαγείρεμα. Ελπίζω πάλι...).
Τούτο εδώ είναι απολύτως σχετικό με τα προβλήματα που τίθενται
εδώ
εδώ και
εδώ.
Έστω
![f:[0,1]\to(0,+\infty) f:[0,1]\to(0,+\infty)](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/394c72a1d5ea289299f96cd43a87cbb4.png)
συνεχής. Δείξτε ότι για κάθε

υπάρχει

με

και υπολογίστε το όριο

.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Δευ Μάιος 03, 2010 10:52 pm
από chris_gatos
Θα ξεκινήσω με το 7)
Θέτω x=sint
Αν x=0 => t=0
Aν x=1 => t=π/2
dx=costdt
Αρα:
Λαμβάνοντας όριο για n->+00 έχω όριο το 1/2.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 1:04 am
από mathxl
Ας συνεχίσυμε την αντίστροφη μέτρηση
6) Απώλεια τύπου συνέχεια σε κλειστό = θεώρημα μέγιστης ελάχιστης τιμής
Έστω α < β (χβγ) η f(x)/x είναι συνεχής στο

ως πηλίκο συνεχών σε αυτό, άρα έχει ελάχιστη τιμή m και μέγιστη τιμή Μ
Άρα

με ΚΠ το όριο είναι 0
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 1:35 am
από Κοτρώνης Αναστάσιος
mathxl έγραψε:Ας συνεχίσυμε την αντίστροφη μέτρηση
6) Απώλεια τύπου συνέχεια σε κλειστό = θεώρημα μέγιστης ελάχιστης τιμής
Έστω α < β (χβγ) η f(x)/x είναι συνεχής στο

ως πηλίκο συνεχών σε αυτό, άρα έχει ελάχιστη τιμή m και μέγιστη τιμή Μ
Άρα

με ΚΠ το όριο είναι 0
Μου πήρε λίγη ώρα να βρώ το λάθος...

. Το λεπτό σημείο εδώ είναι ότι

και

οπότε το κριτήριο παρεμβολής δε δουλεύει.
Βγάζω

Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 1:45 am
από mathxl
Οκ Τάσο θα το δω κα θα επανορθώσω αύριο αν προλάβω. Καληνύχτα !
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 2:58 pm
από AlexandrosG
Για το 1):
Από το διώνυμο του Νεύτωνα παίρνουμε δυο συμπεράσματα:

και ότι ο παρονομαστής είναι πολυώνυμο του

βαθμού σίγουρα μεγαλύτερου του 1. Το πρώτο μαζί με το Θεώρημα Κυριαρχημένης Σύγκλισης του Lebesgue μας λέει ότι μπορούμε να εναλλάξουμε όριο και ολοκλήρωμα και το δεύτερο ότι η οριακή συνάρτηση είναι η μηδενική. Άρα το ζητούμενο όριο είναι ολοκλήρωμα της μηδενικής δηλαδή 0.
Νομίζω ότι η εναλλάγη γίνεται και με κάποιο ασθενέστερο κριτήριο που απαιτεί μόνο η συνάρτηση μέσα στο ολοκλήρωμα να είναι θετική.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 5:31 pm
από silouan
Κοτρώνης Αναστάσιος έγραψε:

Αν η
![f:[0,1]\to\mathbb{R} f:[0,1]\to\mathbb{R}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/2f88c23f13b9b1904c39f298cd688669.png)
είναι συνεχής και

, να βρεθεί το όριο

. (
βγαίνει και λυκειακά)
Μια όχι λυκειακή λύση. Προσεγγίζουμε την

με ακολουθία πολυώνυμων από το θεώρημα Weirstrass. Οπότε αρκεί να βρούμε το όριο για πολυώνυμο. Σε αυτή την περίπτωση τα πράγματα είναι είναι εύκολα αφού όλα εκτός του τελευταίου όρου γίνονται 0, και ο τελευταίος δίνει ολοκλήρωμα

Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 5:32 pm
από chris_gatos
Για το 3)
Έχω:
Άρα:
Για σταθερό t>0 έχω πως η συνάρτηση
είναι γνησίως αύξουσα στο [1,2]
Αρα:
Τελικά:
Όλοκληρώνοντας ως προς χ:
Απ'όπου:
και
Αρα και
Τελικό αποτέλεσμα για το ολοκλήρωμα:
2ln2-1.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 5:49 pm
από chris_gatos
Διαγράφω προσωρινά την απάντηση, μιας και είχα λάθος στην εφαρμογή του κριτηρίου παρεμβολής, όπως μου επεσήμανε και ο Νίκος (MathRider).
Πάμε για να επανορθώσουμε, αφού εδώ στη Χάλκη ανα δύο ημέρες δεν έχουμε ρεύμα...
Θα πάρω την ανισότητα :
Το δεξί μέλος είναι πασίγνωστο.
Για το αριστερό χρησιμοποιήστε τη μονοτονία της συνάρτησης που παραπέμπει ο MathRider,
παρακάτω και βγαίνει ομαλότατα.
Συνεπώς:

Ολοκληρώνοντας ως πρό χ λαμβάνω:
Υπολογίζοντας
Τελικά:
Λαμβάνοντας όρια για t->+oo εύκολα βλέπουμε πως τα άκρα τείνουν στο μηδέν.
Απο το κριτήριο παρεμβολής προκύπτει:
Υ.Γ Συγνώμη για την ταλαιπωρία.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 6:55 pm
από chris_gatos
Μια προσπάθεια επίλυσης για τη 2), με επιφύλαξη..
Ας θεωρήσω την ακολουθία συναρτήσεων fn με:
Η fn είναι συνεχής για κάθε χ μεγαλύτερο ή ίσο του μηδενός.
Παρατηρώ πως για χ διαφορετικό απο το μηδέν:
ενώ για χ=0 πάλι |fn-f|=0
Συνεπώς η ακολουθία συναρτήσεων fn με
συγκλινει ομοιόμορφα σε ένα διάστημα
Συνεπώς (αφού όλες οι συναρτήσεις είναι συνεχείς στα αναφερθέντα διαστήματα), έχω:
Για t ->+οο έχω πως το ζητούμενο όριο είναι:
π/2.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 7:03 pm
από chris_gatos
Παραθέτω την προσπάθεια επίλυσης που έκανα για την 1). Δε μπορώ να πάω παρακάτω... Κάτι με τύπους Wallis μου θυμίζει. Τεσ'πα! ίσως κάποιος να εμπνευστεί απο εδώ και κάτω.
Έχω (με κατάλληλο χειρισμό):
Τώρα με κατάλληλη περιποίηση
( x=tant,

Για χ=0 => t=0
Για x=1 => t=π/4)
και στα δύο ολοκληρώματα, προκύπτει:

Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 7:19 pm
από Math Rider
Μια ιδέα για το υπολογισμό του 4) εδώ:
viewtopic.php?f=54&t=6231
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τρί Μάιος 04, 2010 11:49 pm
από mathxl
Mια ιδέα για το 6 η οποία δεν ξέρω αν είναι σωστή.
Αν αλλάξουμε μεταβλητή x=ut τότε με εναλλαγή ορίου και ολοκληρώματος (θεώρημα κυριαρχημένης σύγκλισης) προκύπτει το ζητούμενο. Δεν ξέρω αν είναι σωστή γιατί απλά δεν ξέρω τις προυποθέσεις του θεωρήματος

.
Σχολική λύση δεν μπορώ να βρω !!
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τετ Μάιος 05, 2010 1:05 am
από Κοτρώνης Αναστάσιος
mathxl έγραψε:Mια ιδέα για το 6 η οποία δεν ξέρω αν είναι σωστή.
Αν αλλάξουμε μεταβλητή x=ut τότε με εναλλαγή ορίου και ολοκληρώματος (θεώρημα κυριαρχημένης σύγκλισης) προκύπτει το ζητούμενο. Δεν ξέρω αν είναι σωστή γιατί απλά δεν ξέρω τις προυποθέσεις του θεωρήματος

.
Σχολική λύση δεν μπορώ να βρω !!
Βασίλη η μια λύση που έχω κάνει είναι αυτή που λες. Μια σχολική προσέγγιση είναι η εξής :

για κάποιο

με

.
Όμως

λόγω συνέχειας της

.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Τετ Μάιος 05, 2010 1:24 am
από Κοτρώνης Αναστάσιος
Μία υπόδειξη για το 8)
Δείξτε ότι αν

συνεχής και

συνεχώς παραγωγίσιμη στο
![[a,b] [a,b]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/2c3d331bc98b44e71cb2aae9edadca7e.png)
, τότε

για κάποιο

.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Μάιος 06, 2010 6:17 pm
από AlexandrosG
Για την 8), άλλος τρόπος από αυτόν που προτείνει ο Αναστάσης:
Το παρακάτω σε πιο γενική μορφή αναφέρεται ως Λήμμα Riemann-Lebesgue:
Έστω
![f:[a,b] \to \mathbb{R} f:[a,b] \to \mathbb{R}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/1e32016b6e720735017fcee010f23652.png)
συνεχής. Τότε

.
Στην άσκηση 8) η

είναι η

.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Μάιος 06, 2010 7:04 pm
από chris_gatos
Για την 8 κι εγώ.
Λήμμα:
Αν η συνάρτηση f είναι συνεχής και η συνάρτηση g μονότονη και έχει δεύτερη παράγωγο συνεχή στο [α,b] τότε ισχύει:
για κάποιο ξ στο [α,b]
Λύση της άσκησης του Αναστάση:
Για f(x) θέτω sin(nx) και για g(x)=1/x. Ικανοποιούνται οι προυποθέσεις του λήμματος, άρα:
Λαμβάνοντας απόλυτα έχω:
Αφήνοντας το n ν τείνει στο άπειρο εύκολα προκύπτει πως το ζητούμενο όριο είναι μηδέν.
Η απόδειξη περιέχεται στα ''ολοκληρώματα'' του Κ.Kuratowski, τη θεώρησα ενδιαφέρουσα και σας την έδωσα. Συγνώμη για την απουσία απόδειξης του λήμματος μα νομίζω πως είναι αρκετά εύκολη εφαρμογή βασικών θεωρημάτων της ανάλυσης.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Μάιος 06, 2010 11:12 pm
από Demetres
Να προσθέσω ότι αρκετά από αυτά μπορούν να αποδειχθούν ανταλλάζοντας την σειρά ορίου και ολοκληρώματος. Π.χ. για το (1) έχουμε

όπου

και

για
![x \in (0,1] x \in (0,1]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/5f3bd0dafa13199e5ec59664dccbce7e.png)
.
Το όριο

μπορεί να υπολογιστεί π.χ. με L' Hopital. (Προσοχή: Το θεωρούμε συνάρτηση του

και όχι του

.)
Μένει να δικαιολογηθεί η εναλλαγή ορίου και ολοκληρώματος. Σε αυτήν την περίπτωση δικαιολογείται από το θεώρημα κυριαρχημένης σύγκλισης επειδή για κάθε

και κάθε
![x \in [0,1] x \in [0,1]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/c75c22c0876976bad2957525698cc870.png)
έχουμε

το οποίο είναι ανεξάρτητο του

.
Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 07, 2010 1:21 am
από lemonidas
Για το δεύτερο μέλος της 9 (με κίνδυνο να φάω ξύλο από τον Αλέξανδρο για αυτό που θα χρησιμοποιήσω (πάλι

)), μπορούμε να πάμε με Weierstrass.
Έστω

.
Αρκεί να υπολογίσουμε το
Τώρα λόγω γραμμικότητας

για κάθε πολυώνυμο P.
Έστω ε>0.
Από θεώρημα Weierstrass μπορούμε να πάρουμε πολυώνυμο P ώστε
Όμως λόγω του ανωτέρω ορίου μπορούμε να πάρουμε

ώστε
Τέλος

(Ι η I(x)=1)
Τώρα με μια τριγωνική ανισότητα για αρκετά μεγάλα n:

Re: Όρια με ολοκληρώματα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 07, 2010 1:41 am
από silouan
Πολύ παρόμοιο με το θέμα που μας είχαν βάλει στο SEEMOUS το 2009. Ε Λεωνίδα ? Λύνεται νομίζω και με κρητήριο κυριαρχημένης σύγκλισης.