Σελίδα 1 από 1

Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Τρί Απρ 27, 2021 7:58 pm
από KARKAR
Συμμετρία  και  συνευθειακότητα.png
Συμμετρία και συνευθειακότητα.png (11.02 KiB) Προβλήθηκε 1395 φορές
Τα D , E είναι σημεία των πλευρών AB , AC , τριγώνου ABC και τα B' , C' τα συμμετρικά των B , C

ως προς τα E , D . Είναι γνωστό ότι τα C' , A ',  B' είναι συνευθειακά , αν οι BE , CD , είναι διάμεσοι .

Βρείτε κατάλληλες συνθήκες , ώστε να συμβαίνει το ίδιο αν τα BE , CD είναι : α) ύψη ... β) διχοτόμοι .

Re: Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μάιος 08, 2021 6:42 pm
από gbaloglou
Επαναφορά ... για τις διχοτόμους, καθώς για τα ύψη είναι προφανές (από ίσα ορθογώνια τρίγωνα \hat {EAB'}=\hat {A} και \hat {DAC'}=\hat {A}, οπότε η ζητούμενη συνευθειακότητα είναι ισοδύναμη προς την \hat {A}=60^0).

Re: Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μάιος 08, 2021 11:34 pm
από Al.Koutsouridis
gbaloglou έγραψε: Σάβ Μάιος 08, 2021 6:42 pm Επαναφορά ... για τις διχοτόμους,
Εικασία μου είναι ότι η κορυφή A θα πρέπει να κινείται σε έλλειψη με κέντρο το μέσο της πλευράς BC=a, μεγάλο άξονα στο φορέα αυτού του τμήματος και μήκους (2\sqrt{3}-1)a, μικρό άξονα μήκους \sqrt{3}a. Δεν δοκίμασα με συντεταγμένες, γεωμετρικά δεν κατέληξα κάπου προς το παρόν.

Re: Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Παρ Μάιος 14, 2021 11:45 pm
από gbaloglou
Παρουσιάζω εδώ λύση του Νίκου Ιωσηφίδη:

Έστω a, b, c οι πλευρές του τριγώνου ABC.
Για τυχαία διανυσματική αρχή O ισχύει (βλ. Νίκου Ιωσηφίδη (2008), "Εφαρμογές του Διανυσματικού Λογισμού στην Γεωμετρία" (εδώ, ή και εδώ, σελ. 13))

\overrightarrow {OE}=\dfrac{a\overrightarrow {OA}+c\overrightarrow {OC}}{a+c} και \overrightarrow {OD}=\dfrac{a\overrightarrow {OA}+b\overrightarrow {OB}}{a+b}.

Αν ως αρχή πάρουμε το σημείο A, οι προηγούμενες σχέσεις γίνονται

\overrightarrow {AE}=\dfrac{c}{a+c}\overrightarrow {AC} και \overrightarrow {AD}=\dfrac{b}{a+b}\overrightarrow {AB}.

Επειδή το E είναι μέσο του AC ισχύει: 2\overrightarrow {AE}=\overrightarrow {AB}+\overrightarrow {AB'}\rightarrow \overrightarrow {AB'}=2\overrightarrow {AE}-\overrightarrow {AB}=\dfrac{2c}{a+c}\overrightarrow {AC}-\overrightarrow {AB} ( 1 )

Για τον ίδιο λόγο είναι: \overrightarrow {AC'}=\dfrac{2b}{a+b}\overrightarrow {AB}-\overrightarrow {AC} ( 2 )

Για να είναι τα σημεία A, B', C′ συνευθειακά πρέπει και αρκεί να υπάρχει \lambda \in R:

\overrightarrow {AB'}=\lambda \overrightarrow {AC'} και, ισοδύναμα λόγω (1) & (2),

\dfrac{2c}{a+c}\overrightarrow {AC}-\overrightarrow {AB}=\lambda \left(\dfrac{2b}{a+b}\overrightarrow {AB}-\overrightarrow {AC}\right).

Eπειδή τα διανύσματα \overrightarrow {AB} και \overrightarrow {AC} είναι γραμμικώς ανεξάρτητα, πρέπει και αρκεί να ισχύουν οι

\dfrac{2c}{a+c}=-\lambda,

-1=\dfrac{2b}{a+b}\lambda.

Με αντικατάσταση του \lambda από την 1η στην 2η σχέση προκύπτει (a+b)(a+c)=4bc ( 3 )

Η (3) είναι η αναγκαία και ικανή συνθήκη ώστε τα σημεία A, B′, C′ να είναι συνευθειακά.


Στο σημείο αυτό ο Νίκος Ιωσηφίδης συνεχίζει με

Εύρεση τριγώνων με ακέραιες πλευρές που έχουν την ιδιότητα να είναι συνευθειακά τα σημεία A, B′, C′.

Θα βρούμε τις ακέραιες λύσεις της εξίσωσης (3). Αρκεί να βρούμε τις ρητές λύσεις της.

Αν (a,b,c)=\left(\dfrac{a_1}{n}, \dfrac{b_1}{n}, \dfrac{c_1}{n}\right) είναι μια ρητή λύση της (3) τότε η τριάδα (a_1, b_1, c_1) θα είναι ακέραια λύση της (3). Θεωρούμε ότι οι λύσεις της μορφής (\lambda a_1, \lambda b_1, \lambda c_1), που δίνουν όμοια τρίγωνα είναι ταυτόσημες.

Για να είναι οι ρητοί a, b, c λύσεις της (3) πρέπει και αρκεί να υπάρχει θετικός ρητός m ώστε a+b=mb, οπότε a+c=\dfrac{4}{m}c. Από τις σχέσεις αυτές βρίσκουμε

b=\dfrac{a}{m-1}, m>1 ( 4 )

c=\dfrac{ma}{4-m}, m<4 ( 5 )

Για να είναι τα a, b, c μήκη πλευρών τριγώνου πρέπει και αρκεί να ισχύουν ταυτόχρονα οι σχέσεις (βλ. "Η τριγωνική ανισότητα")

• a<b+c\leftrightarrow a<\dfrac{a}{m-1}+\dfrac{ma}{4-m}\leftrightarrow 2m^2-7m+8>0 που ισχύει για κάθε m

• b<c+a\leftrightarrow \dfrac{a}{m-1}<\dfrac{ma}{4-m}+a\leftrightarrow m>\dfrac{8}{5} ( 6 )

• c<a+b\leftrightarrow \dfrac{ma}{4-m}<a+\dfrac{a}{m-1}\leftrightarrow m<\dfrac{5}{2} ( 7 )

Οι (4), (5), (6) και (7) συναληθεύουν όταν \dfrac{8}{5}<m<\dfrac{5}{2}.
Για κάθε ρητό m\in \left(\dfrac{8}{5}, \dfrac{5}{2}\right) και τυχαίο ρητό a, έχουμε τη ρητή λύση (a,b,c)=\left(a,\dfrac{a}{m-1},\dfrac{ma}{4-m}\right).

Π.χ για m=\dfrac{7}{3}\in \left(\dfrac{8}{5},\dfrac{5}{2}\right) και τυχαίο ρητό a, έχουμε τη ρητή λύση (a,b,c)=\left(a, \dfrac{3}{4}a, \dfrac{7}{5}a\right).

Για a=20 έχουμε την ακέραια λύση (a,b,c)=(20,15,28).

[Λύση-Διερεύνηση Νίκου Ιωσηφίδη]

Re: Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μάιος 15, 2021 6:56 am
από KARKAR
Συνευθειακότητα.png
Συνευθειακότητα.png (81.38 KiB) Προβλήθηκε 1191 φορές
Ευχαριστώ τους αγαπητούς Γιώργο και Νίκο για την έξοχη διαπραγμάτευση του θέματος .

Βάζω και το σχήμα της επιλεγείσας λύσης ( κατά τα συνήθη θεώρησα c<b ) .

Re: Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μάιος 15, 2021 11:24 am
από gbaloglou
KARKAR έγραψε: Σάβ Μάιος 15, 2021 6:56 am Συνευθειακότητα.pngΕυχαριστώ τους αγαπητούς Γιώργο και Νίκο για την έξοχη διαπραγμάτευση του θέματος .

Βάζω και το σχήμα της επιλεγείσας λύσης ( κατά τα συνήθη θεώρησα c<b ) .
Ευχαριστούμε και εμείς για το σχήμα, αλλά και για το ίδιο το πρόβλημα! Η διαπραγμάτευση είναι 100% του Νίκου, είναι δηλαδή δική του και η λύση και η παρουσίαση, εγώ απλώς το 'τύπωσα'.

Ως ελάχιστη δική μου συνεισφορά, ιδού ένα ακέραιο, μη ισόπλευρο 'συνευθειακό' τρίγωνο με ακόμη μικρότερη περίμετρο: {18, 15, 22}.

Re: Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Μάιος 15, 2021 11:27 pm
από gbaloglou
gbaloglou έγραψε: Σάβ Μάιος 15, 2021 11:24 am Ως ελάχιστη δική μου συνεισφορά, ιδού ένα ακέραιο, μη ισόπλευρο 'συνευθειακό' τρίγωνο με ακόμη μικρότερη περίμετρο: {18, 15, 22}.
Ξεκινώντας από το παραπάνω, ας βρούμε και το τρίγωνο με την ελάχιστη περίμετρο (σκιαγράφηση):

Χρησιμοποιώντας την μέθοδο του Νίκου, βρίσκουμε ότι τα ζητούμενα τρίγωνα είναι της μορφής {a,\dfrac{qa}{p-q},\dfrac{pa}{4q-p}}. Από τις ανισότητες \dfrac{8}{5}<\dfrac{p}{q}<\dfrac{5}{2} του Νίκου προκύπτει ότι η περίμετρος είναι τουλάχιστον ίση προς \dfrac{7a}{3}, και επειδή παραπάνω έχουμε ήδη περίμετρο 55 ... συμπεραίνουμε ότι για ενδεχομένως μικρότερη περίμετρο οφείλει να ισχύει η a\leq 23.

Επειδή οι p, q δεν έχουν κοινό διαιρέτη, συμπεραίνουμε ότι o p-q οφείλει να διαιρεί τον a. Ταυτόχρονα, ο 4q-p οφείλει να διαιρεί τον pa. Δοκιμάζοντας τις διάφορες τιμές p-q=2, 3, ..., 23 και περιορίζοντας αντίστοιχα τις δυνατές τιμές του a μέσω p-q|a βλέπουμε ότι 'γρήγορα' αρχίζουν να χάνονται οι ελπίδες για την 4q-p|pa: δεν το πήγα μέχρι τέλους, σταμάτησα στην p-q=6, αλλά βρίσκω μία λύση για p-q=2, δύο λύσεις για p-q=3, μία λύση για p-q=4, καμία λύση για p-q=5, μία λύση για p-q=6. Οι λύσεις αυτές είναι οι εξής:

p=5, q=3, a=14 -- τρίγωνο {14, 21, 10}

p=7, q=4, a=9 -- τρίγωνο {9, 12, 7}

p=7, q=4, a=18 -- τρίγωνο {18, 24, 14}

p=7, q=3, a=20 -- τρίγωνο {20, 15, 28}

p=11, q=5, a=18 -- τρίγωνο {18, 15, 22}

Τα τελευταία δύο τρίγωνα τα γνωρίζαμε ήδη, αλλά η ελάχιστη δυνατή περίμετρος είναι, με ελάχιστη πιθανότητα λάθους, P=9+12+7=28.

ΠΡΟΣΘΗΚΗ 16-5-21 7:55 πμ: Καμία πιθανότητα λάθους, καθώς -- πλέον -- η P\leq 28 επιβάλλει a\leq 12 και a=p-q\geq 7: δεν υπάρχουν πλέον 'υποψήφια' τρίγωνα με περίμετρο P\leq 28. (Ευχαριστώ τον Νίκο Ιωσηφίδη για συζήτηση και μικρές διορθώσεις.)

Re: Συμμετρία και συνευθειακότητα

Δημοσιεύτηκε: Δευ Μάιος 17, 2021 12:50 pm
από KARKAR
Al.Koutsouridis έγραψε: Σάβ Μάιος 08, 2021 11:34 pm
gbaloglou έγραψε: Σάβ Μάιος 08, 2021 6:42 pm Επαναφορά ... για τις διχοτόμους,
Εικασία μου είναι ότι η κορυφή A θα πρέπει να κινείται σε έλλειψη με κέντρο το μέσο της πλευράς BC=a,

μεγάλο άξονα στο φορέα αυτού του τμήματος και μήκους (2\sqrt{3}-1)a, μικρό άξονα μήκους \sqrt{3}a.
Όχι  έλλειψη.png
Όχι έλλειψη.png (40.17 KiB) Προβλήθηκε 1105 φορές
Για σταθερή πλευρά a , η πλευρά b συναρτήσει της c , είναι : b=\dfrac{a(a+c)}{3c-a} .

Σχεδιάζοντας τρίγωνα με αυτές τις πλευρές , διαπιστώνουμε ότι η A , κινείται σε ( κόκκινη) καμπύλη ,

η οποία μοιάζει με έλλειψη αλλά δεν είναι ... ( η έλλειψη με αυτούς τους άξονες είναι η μπλε καμπύλη ) .