Σελίδα 1 από 1

Mε απλά υλικά (38)

Δημοσιεύτηκε: Τρί Φεβ 08, 2022 4:43 pm
από exdx
Η συνάρτηση \displaystyle f είναι συνεχής στο \displaystyle [-2,8] με \displaystyle f(2)=2 και δυο φορές παραγωγίσιμη στο \displaystyle \,\,(-2,8], εκτός ίσως από τα \displaystyle x=2,\,\,x=4 .
Η γραφική παράσταση της πρώτης παραγώγου της φαίνεται στο σχήμα .
Αντλώντας πληροφορίες από αυτό :
α) Να εξετάσετε αν η \displaystyle f είναι παραγωγίσιμη στα \displaystyle x=2,\,x=4 .
β) Να εξετάσετε αν στα σημεία \displaystyle -2,\,\,2,\,\,4,\,6,\,8 η \displaystyle f παρουσιάζει τοπικό ακρότατο ή σημείο καμπής ή τίποτα από αυτά .
γ) Βρείτε το ελάχιστο \displaystyle m, ώστε αν \displaystyle k>m , τότε να ισχύει \displaystyle \,\underset{x\to 6}{\mathop{\lim }}\,\frac{f(x)+k}{{f}'(x)}=-\infty

Υ.Γ. Εκφώνηση με επιφύλαξη
Edit Άλλαξα το σχήμα μετά τις δημοσιεύσεις του Χρήστου και του abgd

Re: Mε απλά υλικά (38)

Δημοσιεύτηκε: Τρί Φεβ 08, 2022 7:42 pm
από abgd
Ωραίο θέμα!

α)
Η συνάρτηση δεν μπορεί να είναι παραγωγίσιμη στα σημεία \displaystyle 2,  4 . Διαφορετικά θα πρέπει:

\displaystyle f^{\prime}(2)=\lim_{x\to2^-}\frac{f(x)-f(2)}{x-2}=\lim_{x\to2^-}{ f^{\prime}(x)}=0
και
\displaystyle f^{\prime}(2)=\lim_{x\to2^+}\frac{f(x)-f(2)}{x-2}=\lim_{x\to2^+}{ f^{\prime}(x)}=4

Ομοίως για το \displaystyle  4 .

β)
Είναι \displaystyle f^{\prime}(x)>0, \ \ x\in (-2,2)\cup(2,4) και εφόσον η \displaystyle f είναι συνεχής στο \displaystyle [-2,4] θα είναι γνησίως αύξουσα στο \displaystyle [-2,4] .
Ακόμη
\displaystyle f^{\prime}(x)<0, \ \ x\in (4,6)\cup(6,8) και εφόσον η \displaystyle f είναι συνεχής στο \displaystyle [6,8] θα είναι γνησίως φθίνουσα στο \displaystyle [4,8] .

Άρα στα σημεία \displaystyle -2,  8 παρουσιάζει τοπικά ελάχιστα και στο σημείο \displaystyle 4 ολικό μέγιστο.

Ως προς τα κοίλα... Η \displaystyle f^{\prime} είναι γνησίως φθίνουσα στα \displaystyle (-2,2), \ \ (2,4) , δεν ορίζεται η εφαπτομένη στο \displaystyle 2 - εκεί έχουμε γωνιακό σημείο -
και έτσι η \displaystyle f είναι κοίλη στα διαστήματα \displaystyle [-2,2] και \displaystyle [2,4], χωρίς να είναι κοίλη στο \displaystyle [-2,4].
Ακόμη, η \displaystyle f^{\prime} είναι γνησίως αύξουσα στο \displaystyle (4,6) και γνησίως φθίνουσα στο \displaystyle (6,8) , οπότε η \displaystyle f είναι κυρτή στο \displaystyle [4,6] , κοίλη στο \displaystyle [6,8] και στο σημείο \displaystyle 6 παρουσιάζει καμπή.
γ)
\displaystyle \lim_{x\to 6}f^{\prime}(x)=0 και \displaystyle f^{\prime}(x)<0 για \displaystyle x κοντά στο \displaystyle 6 άρα \displaystyle \lim_{x\to 6}\frac{1}{f^{\prime}(x)}=-\infty.
\displaystyle \lim_{x\to6}\left(f(x)+k\right)=f(6)+k.
Αν \displaystyle k=-f(6) τότε το όριο μπορεί να γίνει \displaystyle \lim_{x\to6}\frac{f^{\prime}(x)}{f^{\prime}^{\prime}(x)}=; Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε, χωρίς περισσότερες πληροφορίες,
αν μπορεί να είναι \displaystyle -\infty. Εδώ καλό ήταν να ξέρουμε ότι \displaystyle \lim_{x\to6}f^{\prime}^{\prime}(x)\ne 0
Αν \displaystyle k>-f(6) τότε ισχύει \displaystyle \lim_{x\to 6} \frac{f(x)+k}{f^{\prime}(x)}=-\infty .
Άρα πρέπει \displaystyle m\geq -f(6) , ώστε αν \displaystyle k>m θα ισχύει \displaystyle \lim_{x\to 6} \frac{f(x)+k}{f^{\prime}(x)}=-\infty
Συνεπώς η μικρότερη τιμή του \displaystyle m είναι το \displaystyle -f(6) .

Re: Mε απλά υλικά (38)

Δημοσιεύτηκε: Τρί Φεβ 08, 2022 8:28 pm
από R BORIS
\displaystyle{f'(2)=0,f'(4)=-3}

\displaystyle{\lim_{x\to -2}f'(x)=+\infty}},\displaystyle{f''(2-)=0,\lim_{x\to 2+}f'(x)=4,\lim_{x\to 2-}f'(x)=0} δεν υπάρχει η \displaystyle{f''(2)}αρα στο 2 δεν εχουμε καμπή

\displaystyle{f'(x)>0 x<2,f'(x)>0 -2<x<4, f=}συνεχής για \displaystyle{x<4} αρα στο 2 δεν εχουμε ούτε ακρότατο

Για αντίστοιχους λόγους δεν εχουμε καμπή στο 4 αλλά ούτε ακρότατο αφου \displaystyle{f'(4)=-3}
(ΔΙΟΡΘΩΣΗ)

\displaystyle{f'(6)=0,f"(6)=0, f"(x)<0, f'(x)<0} koντά στο 6

\displaystyle{f''(8)<0,f'(8)=-3}εχουμε ακρότατο στο ακρο του πεδιου ορισμου οχι καμπή

\displaystyle{f'(x)=-2x+8,2<x<4} τοτε \displaystyle{f(x)=-x^2+8x-10} αφού \displaystyle{f(2)=2}
ομως η \displaystyle{{f(6)<f(4)=6} αφού \displaystyle{f} ειναι γνησια φθίνουσα στο \displaystyle{[4,6]} αρα \displaystyle{f(4)+k>f(6)+k\ge 0} αλλά \displaystyle{m>k} oπότε\displaystyle{6+m>0} τότε \displaystyle{m_{min}=-6}

Re: Mε απλά υλικά (38)

Δημοσιεύτηκε: Τετ Φεβ 09, 2022 1:04 pm
από Christos.N
εδώ υπάρχουν τα εξής αντιφατικά, γιατί αν παρατηρήσει κανείς τις προηγούμενες δημοσιεύσεις ήδη έχουν δοθεί δύο διαφορετικές απαντήσεις στο ερώτημα α).

Αν δεχτούμε ότι δεν παραγωγίζεται στα σημείο x=2, x=4 από το επιχείρημα
abgd έγραψε: Τρί Φεβ 08, 2022 7:42 pm
α)
Η συνάρτηση δεν μπορεί να είναι παραγωγίσιμη στα σημεία \displaystyle 2,  4 . Διαφορετικά θα πρέπει:

\displaystyle f^{\prime}(2)=\lim_{x\to2^-}\frac{f(x)-f(2)}{x-2}=\lim_{x\to2^-}{ f^{\prime}(x)}=0
και
\displaystyle f^{\prime}(2)=\lim_{x\to2^+}\frac{f(x)-f(2)}{x-2}=\lim_{x\to2^+}{ f^{\prime}(x)}=4

Ομοίως για το \displaystyle  4 .
τότε έρχεται σε αντίφαση από το προφανές της γραφικής παράστασης C_f' όπου
R BORIS έγραψε: Τρί Φεβ 08, 2022 8:28 pm \displaystyle{f'(2)=0,f'(4)=-3}
Στην πρώτη σκέψη (βλέπε abgd) επειδή μας πληροφορεί το θέμα ότι
exdx έγραψε: Τρί Φεβ 08, 2022 4:43 pm Η συνάρτηση \displaystyle f είναι συνεχής στο \displaystyle [-2,8] με \displaystyle f(2)=2 και δυο φορές παραγωγίσιμη στο \displaystyle \,\,(-2,8], εκτός ίσως από τα \displaystyle x=2,\,\,x=4 .
αφήνει το περιθώριο η f' να μην είναι συνεχής και έρχεται σε συμφωνία με την παρατιθέμενη γραφική παράσταση αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν ορίζεται η f'(2) όπως και η f'(4). Άρα σωστή απάντηση για το α) θα ήταν η οπτική του (BORIS) , ακολουθώντας λοιπόν αυτήν την οπτική καθώς φτάνουμε στον χαρακτηρισμό του σημείου x=4 ως προς την ύπαρξη ή είδος τοπικού ακροτάτου έχουμε τα εξής:

Συνάρτηση συνεχή σε διάστημα
Παραγωγίσιμη σε σημείο εσωτερικό όπου η παράγωγος δεν μηδενίζεται

Άρα δεν αποτελεί θέση τοπικού ακροτάτου σύμφωνα με αυτό
Στιγμιότυπο από 2022-02-09 12-53-08.png
Στιγμιότυπο από 2022-02-09 12-53-08.png (22.31 KiB) Προβλήθηκε 1677 φορές
Εδώ έρχεται μια ακόμα αντίφαση καθώς δεν πληρεί η συνάρτηση μας τις παραπάνω προϋποθέσεις.
R BORIS έγραψε: Τρί Φεβ 08, 2022 8:28 pm

Για αντίστοιχους λόγους δεν εχουμε καμπή στο 4 αλλά εχουμε ακρότατο αφου η f' αλλαζει προσημο εκατέρωθεν του 4 μάλιστα είναι τοπικό max


Νομίζω Γιώργη ότι πρέπει να δώσεις γράφημα της f' που δεν θα ορίζεται στα επίμαχα σημεία και να συμπληρώσεις την εκφώνηση κατάλληλα , γιατί μάλλον (περισσότερο διαισθητικά ) δεν υπάρχει συνάρτηση να πληρεί τις δοθείσες προϋποθέσεις. Ίσως να κάνω και λάθος στα παραπάνω, διατηρώ τις επιφυλάξεις μου και αναμένω τον διάλογο.

Re: Mε απλά υλικά (38)

Δημοσιεύτηκε: Τετ Φεβ 09, 2022 1:33 pm
από exdx
Η συνάρτηση στην οποία στηρίχτηκα είναι υπαρκτή .
Ο τύπος και η γραφική παράσταση φαίνονται στο σχήμα

Re: Mε απλά υλικά (38)

Δημοσιεύτηκε: Τετ Φεβ 09, 2022 4:08 pm
από abgd
Καλησπέρα. Κάποιες παρατηρήσεις...
1.
Μία συνάρτηση \displaystyle f η οποία είναι παραγωγίσιμη κοντά σε κάποιο σημείο \displaystyle a και η \displaystyle f^{\prime} έχει ασυνέχεια της μορφής: πλευρικά όρια στο \displaystyle a διαφορετικοί πραγματικοί αριθμοί, τότε η \displaystyle f δεν μπορεί να είναι παραγωγίσιμη στο \displaystyle a.
Η απόδειξη είναι άμεση συνέπεια του ορισμού της παραγώγου και του κανόνα DE 'L HOSPITAL.
2.
Η ελάχιστη τιμή του \displaystyle m δεν μπορεί να είναι \displaystyle -6, κάτι το οποίο αποδεικνύεται και από την \displaystyle C_f που δόθηκε παραπάνω, όπου το ελάχιστο \displaystyle m για το οποίο το όριο \displaystyle \lim_{x\to6}\frac{f(x)+k}{f^{\prime}(x)}, \displaystyle k>m, είναι ίσο με \displaystyle -\infty είναι το \displaystyle -f(6)=-4. Αν υποθέσω ότι το \displaystyle m είναι \displaystyle -6 και θέσω το \displaystyle k=-5>-6 τότε το όριο δεν θα είναι \displaystyle -\infty αλλά \displaystyle +\infty.
3.
Στην απάντησή μου δεν χρησιμοποίησα το \displaystyle f(2)=2 , το οποίο θα ήταν απαραίτητο να χρησιμοποιήσω, αν έπρεπε να δείξω ότι το ελάχιστο \displaystyle m είναι το \displaystyle -4.
4.
Στο αρχικό σχήμα της παραγώγου φαίνεται ότι \displaystyle \lim_{x\to2^-}f^{\prime}(x) =0, κάτι το οποίο χρησιμοποίησα, ενώ στο επόμενο\displaystyle \lim_{x\to2^-}f^{\prime}(x) =\frac{1}{4}.
Τέλος, καλό θα ήταν να παραληφθούν οι "τελείες" από το σχήμα της παραγώγου.