Σελίδα 1 από 1
Παραγωγή ομάδας από μικρό υποσύνολο
Δημοσιεύτηκε: Παρ Οκτ 08, 2010 12:24 pm
από Demetres
Να δειχθεί ότι για κάθε πεπερασμένη ομάδα

υπάρχει ένα υποσύνολο

της

με

το οποίο παράγει την

. Να δειχθεί επίσης ότι υπάρχουν άπειρες ομάδες για τις οποίες το φράγμα δεν μπορεί να βελτιωθεί.
Re: Παραγωγή ομάδας από μικρό υποσύνολο
Δημοσιεύτηκε: Κυρ Οκτ 10, 2010 6:18 pm
από lemonidas
Demetres έγραψε:Να δειχθεί ότι για κάθε πεπερασμένη ομάδα

υπάρχει ένα υποσύνολο

της

με

το οποίο παράγει την

. Να δειχθεί επίσης ότι υπάρχουν άπειρες ομάδες για τις οποίες το φράγμα δεν μπορεί να βελτιωθεί.
Μια πρώτη προσπάθεια (μισή)...
Αρχικά το παράδειγμα:
Οι ομάδες της μορφής

παράγονται από τα σύνολα της μορφής

τα οποία είναι r το πλήθος όπου η τάξη της ομάδας είναι

. Για τις άπειρες αυτές ομάδες το φράγμα δεν βελτιώνεται αφού το παραπάνω σύνολο αποτελεί βάση του αντίστοιχου διανυσματικού χώρου..
Από αυτό το παράδειγμα μπορούμε να γενικεύσουμε για πεπερασμένες (άρα και πεπερασμένα παραγόμενες) αβελιανές όμως ομάδες για τις οποίες γνωρίζουμε ότι θα είναι ισόμορφες με κάποια ομάδα της μορφής:

όπου τα

είναι πρώτοι όχι αναγκαστικά διαφορετικοί. Τετριμένα μια τέτοια ομάδα παράγεται από ένα υποσύνολο n στοιχείων αντίστοιχα με το αρχικό παράδειγμα. Τώρα η τάξη της ομάδας είναι

και το υποσύνολο είναι τάξης n.. Όμως

και άρα

όπου έπεται το ζητούμενο.. Η ιδέα αυτή όμως δεν γενικεύεται για γενικά πεπερασμένες (μη αβελιανές) ομάδες..
Re: Παραγωγή ομάδας από μικρό υποσύνολο
Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 11, 2010 1:52 am
από Demetres
Σωστά μένει να αποδειχθεί και για μη αβελιανές ομάδες. Δίνω μια μικρή υπόδειξη
Re: Παραγωγή ομάδας από μικρό υποσύνολο
Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 11, 2010 4:25 pm
από Ilias_Zad
Η ομάδα δεν πρέπει να είναι η τετριμμένη για να ισχύει το ζητούμενο.
Θεωρούμε

, με

τυχαίο (όχι το ταυτοτικό) στοιχείο στο

.
Έστω ότι παράγει

στοιχεία. Τότε αν δεν χτυπάει ένα στοιχείο

θεωρούμε το

ένωση

.
Επειδή το

έχει κενή τομή με το

το

ένωση

παράγει ένα σύνολο τουλάχιστον

στοιχείων.
Αν δεν παράγουμε ούτε με αυτό όλη την ομάδα συνεχίζουμε έτσι.
Re: Παραγωγή ομάδας από μικρό υποσύνολο
Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 11, 2010 5:43 pm
από Demetres
Σαφώς η λύση του Ηλία είναι πολύ πιο σύντομη από την δική μου. Βάζω όμως και τον δικό μου τρόπο επίλυση.
Παίρνω ένα σύνολο

το οποίο να γεννάει την

με

ελάχιστο. Ισχυρίζομαι ότι τα

στοιχεία της μορφής

όπου

, είναι διαφορετικά μεταξύ τους. Πράγματι αν

τότε
(α) Αν

, τότε

και άρα το

γεννάει την

, άτοπο.
(β) Αν

τότε με παρόμοιο τρόπο καταλήγουμε σε άτοπο.
(γ) Αν

τότε

και επαναλαμβάνουμε. Είτε θα καταλήξουμε σε άτοπο είτε σε

και
Άρα

και άρα

.