Σελίδα 1 από 1
Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Δεκ 30, 2021 7:40 pm
από KARKAR

- Κύκλος φάντασμα.png (13.72 KiB) Προβλήθηκε 1072 φορές
Οι κύκλοι

και

εφάπτονται εξωτερικά . Μπορούμε να κατασκευάσουμε κύκλο

με κέντρο
στην

, τέτοιον ώστε αν τέμνει τους

στα

αντίστοιχα , τα

να είναι συνευθειακά ;
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 12:21 am
από Mihalis_Lambrou
KARKAR έγραψε: Πέμ Δεκ 30, 2021 7:40 pm
Κύκλος φάντασμα.png Οι κύκλοι

και

εφάπτονται εξωτερικά . Μπορούμε να κατασκευάσουμε κύκλο

με κέντρο
στην

, τέτοιον ώστε αν τέμνει τους

στα

αντίστοιχα , τα

να είναι συνευθειακά ;
Nαι, γίνεται.
Έστω

λύση της εξίσωσης

(η συγκεκριμένη εξίσωση έχει μοναδική λύση στις οξείες γιατί γράφεται

και άρα

, δηλαδή

, και λοιπά.)
Κατασκευάζουμε τρίγωνο

με πλευρές

. H γωνία του

ισούται με

καθώς η

γράφεται
που είναι ο Νόμος των Ημιτόνων στο τρίγωνο

.
Κατασκευάζουμε τώρα το ισοσκελές τρίγωνο

, δηλαδή είναι

. Έπεται ότι

. Παίρνουμε

, οπότε

. Άρα ο κύκλος

διέρχεται από τα (συνευθειακά)

. Τελειώσαμε.
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 12:58 am
από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
[quote=Mihalis_Lambrou post_id=343840 time=1640902883 user_id
[/quote]
....

, και λοιπά.) ...
Καλημέρα Μιχάλη από Βρυξέλλες
Αν σου είναι εύκολο μπορείς να δώσεις μερικές διευκρινίσεις στο ... και λοιπά ... γιατί για μένα ειναι δύσκολο να κατασκευάσω τη γωνία θ από την εξίσωση που κατέληξες
Ευχαριστώ θερμά και καλή χρονιά να έχουμε
Στάθης Κούτρας
[/quote]
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:28 am
από Mihalis_Lambrou
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 12:58 am
Mihalis_Lambrou έγραψε:
...

, και λοιπά.) ...
Καλημέρα Μιχάλη από Βρυξέλλες
Αν σου είναι εύκολο μπορείς να δώσεις μερικές διευκρινίσεις στο ... και λοιπά ... γιατί για μένα ειναι δύσκολο να κατασκευάσω τη γωνία θ από την εξίσωση που κατέληξες
Ευχαριστώ θερμά και καλή χρονιά να έχουμε
Στάθης Κούτρας
Χαιρετίσματα και από εμένα.
Eίναι

και

. Άρα κάπου στο ενδιάμεσο έχουμε ισότητα. Στο πρώτο αυτό μισό του τεταρτοκυκλίου, η

είναι φθίνουσα ως γινόμενο δύο θετικών φθινουσών, άρα η ρίζα είναι μοναδική. Υπόψη ότι δεν έχουμε ρίζα στο άλλο μισό του τεταρτοκυκλίου γιατί το

είναι αρνητικό.
Άλλος τρόπος για να απόδείξουμε την ύπαρξη μοναδικής ρίζας είναι με εξέταση της

, αλλά τον αφήνω.
Ένας τρίτος τρόπος απόδειξης της ύπαρξης είναι γεωμετικός φέρνοντας την εφαπτομένη από το

στον κύκλο

. Επειδή το σχήμα έχει την φασαρία του, τον παρέκαμψα για τριγωνομετρικό τρόπο.
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:31 am
από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:28 am
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 12:58 am
Mihalis_Lambrou έγραψε:
...

, και λοιπά.) ...
Καλημέρα Μιχάλη από Βρυξέλλες
Αν σου είναι εύκολο μπορείς να δώσεις μερικές διευκρινίσεις στο ... και λοιπά ... γιατί για μένα ειναι δύσκολο να κατασκευάσω τη γωνία θ από την εξίσωση που κατέληξες
Ευχαριστώ θερμά και καλή χρονιά να έχουμε
Στάθης Κούτρας
Χαιρετίσματα και από εμένα.
Eίναι

και

. Άρα κάπου στο ενδιάμεσο έχουμε ισότητα. Στο πρώτο αυτό μισό του τεταρτοκυκλίου, η

είναι φθίνουσα ως γινόμενο δύο θετικών φθινουσών, άρα η ρίζα είναι μοναδική. Υπόψη ότι δεν έχουμε ρίζα στο άλλο μισό του τεταρτοκυκλίου γιατί το

είναι αρνητικό.
Αυτά τα βλέπω Μιχάλη
Εκείνο που δεν βλέπω είναι η θ και συνεπώς η 3θ αρα η κατασκευή
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:38 am
από Mihalis_Lambrou
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:31 am
Εκείνο που δεν βλέπω είναι η θ και συνεπώς η 3θ αρα η κατασκευή
Δεν έγραφα κατασκευή με κανόνα και διαβήτη, επειδή θεώρησα ότι δεν το ζητά η άσκηση. Γι' αυτό ο τίτλος της είναι "κύκλος
φάντασμα". Έγραφα για κατασκευή με απόδειξη ύπαρξης.
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:41 am
από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:38 am
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:31 am
Εκείνο που δεν βλέπω είναι η θ και συνεπώς η 3θ αρα η κατασκευή
Δεν έγραφα κατασκευή με κανόνα και διαβήτη, επειδή θεώρησα ότι δεν το ζητά η άσκηση. Γι' αυτό ο τίτλος της είναι "κατασκευή φάντασμα". Έγραφα για κατασκευή με απόδειξη ύπαρξης.
Αρα θα συμφωνήσεις μαζι μου οτι γεωμετρικά ( δηλαδη με κανόνα και διαβήτη ) δεν γίνεται η κατασκευή διότι τότε θα είχαμε τριχοτομήσει τη γωνία
Σωστά ;
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:53 am
από Mihalis_Lambrou
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:41 am
Αρα θα συμφωνήσεις μαζι μου οτι γεωμετρικά ( δηλαδη με κανόνα και διαβήτη ) δεν γίνεται η κατασκευή διότι τότε θα είχαμε τριχοτομήσει τη γωνία
Σωστά ;
Συμφωνώ. Υπόψη ότι γράφοντας

, η εξίσωση

ισοδυναμεί με την

. Αυτή ως ανάγωγη δεν έχει ρίζα κατασκευάσιμη με κανόνα και διαβήτη. Πρόκειται για άλλη μία επιβεβαίωση του τίτλου της άσκησης που μας υποψιάζει ότι η κατασκευή δεν είναι Ευκλείδεια. Το νόημα της άσκησης είναι η ύπαρξη, που δεν είναι αυτονόητη.
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 11:55 am
από george visvikis
KARKAR έγραψε: Πέμ Δεκ 30, 2021 7:40 pm
Κύκλος φάντασμα.png Οι κύκλοι

και

εφάπτονται εξωτερικά . Μπορούμε να κατασκευάσουμε κύκλο

με κέντρο
στην

, τέτοιον ώστε αν τέμνει τους

στα

αντίστοιχα , τα

να είναι συνευθειακά ;
Θέτω

- Κύκλος φάντασμα.png (21.73 KiB) Προβλήθηκε 981 φορές

Με

στο

και με αντικατάσταση του

καταλήγω στην εξίσωση:
απ' όπου παίρνω ακριβή αλλά μη κατασκευάσιμη τιμή,
![\boxed{ OL =x= \left( {\sqrt[3]{{\frac{{9 - \sqrt {57} }}{9}}} + \sqrt[3]{{\frac{{9 + \sqrt {57} }}{9}}}} \right)r} \boxed{ OL =x= \left( {\sqrt[3]{{\frac{{9 - \sqrt {57} }}{9}}} + \sqrt[3]{{\frac{{9 + \sqrt {57} }}{9}}}} \right)r}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/09f979fa92d56ce93bc358519b032fff.png)
Re: Κύκλος φάντασμα
Δημοσιεύτηκε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:22 pm
από Mihalis_Lambrou
george visvikis έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 11:55 am
... απ' όπου παίρνω ακριβή αλλά μη κατασκευάσιμη τιμή,
Ωραιότατα.
Για σύγκριση με το
Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:53 am
... γράφοντας

, η εξίσωση

ισοδυναμεί με την

...
έχουμε
Όμως

, άρα

. To

το βρίσκουμε από την τριτοβάθμια. Η στάνταρ μέθοδος δίνει
![c= \dfrac {1}{6} \sqrt [3] {27+3\sqrt {57}} +\dfrac {1}{ \sqrt [3] {27+3\sqrt {57}}} c= \dfrac {1}{6} \sqrt [3] {27+3\sqrt {57}} +\dfrac {1}{ \sqrt [3] {27+3\sqrt {57}}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/4826bc5f710464d285b277643a6f24d3.png)
. Και λοιπά.