Κύκλος φάντασμα

Συντονιστής: gbaloglou

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 18044
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Κύκλος φάντασμα

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Κύκλος φάντασμα.png
Κύκλος φάντασμα.png (13.72 KiB) Προβλήθηκε 1061 φορές
Οι κύκλοι (O,r) και (K,r) εφάπτονται εξωτερικά . Μπορούμε να κατασκευάσουμε κύκλο (L,r) με κέντρο

στην OK , τέτοιον ώστε αν τέμνει τους (O) , (K) στα T , S αντίστοιχα , τα O , T , S να είναι συνευθειακά ;

Ετικέτες:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18874
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Κύκλος φάντασμα

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

KARKAR έγραψε: Πέμ Δεκ 30, 2021 7:40 pm Κύκλος φάντασμα.png Οι κύκλοι (O,r) και (K,r) εφάπτονται εξωτερικά . Μπορούμε να κατασκευάσουμε κύκλο (L,r) με κέντρο

στην OK , τέτοιον ώστε αν τέμνει τους (O) , (K) στα T , S αντίστοιχα , τα O , T , S να είναι συνευθειακά ;
Nαι, γίνεται.

Έστω \theta λύση της εξίσωσης \sin 4\theta = 2 \sin \theta \, (*) (η συγκεκριμένη εξίσωση έχει μοναδική λύση στις οξείες γιατί γράφεται
2 \sin 2\theta \cos 2\theta = 2 \sin \theta και άρα 4 \sin \theta \cos \theta \cos 2\theta = 2 \sin \theta , δηλαδή  \cos \theta \cos 2\theta = \dfrac {1}{2}, και λοιπά.)

Κατασκευάζουμε τρίγωνο OKS με πλευρές OK=2r,\,\, KS = r,\, \widehat {K} = 3\theta. H γωνία του O ισούται με \theta καθώς η (*) γράφεται

\displaystyle{ \dfrac {r}{\sin \theta } = \dfrac {2r}{\sin (180 - (\theta + 3\theta))}

που είναι ο Νόμος των Ημιτόνων στο τρίγωνο OKS.

Κατασκευάζουμε τώρα το ισοσκελές τρίγωνο SLK, δηλαδή είναι LS=r. Έπεται ότι \widehat {LSO}= 3\theta - \theta = 2 \theta. Παίρνουμε \widehat {LTS}=2\theta, οπότε TL=LS=r. Άρα ο κύκλος (L,r) διέρχεται από τα (συνευθειακά) O,\, T,\, S. Τελειώσαμε.
Συνημμένα
sinefth.png
sinefth.png (18.06 KiB) Προβλήθηκε 1033 φορές
Άβαταρ μέλους
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4770
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 9:11 pm
Τοποθεσία: Βρυξέλλες

Re: Κύκλος φάντασμα

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ »

[quote=Mihalis_Lambrou post_id=343840 time=1640902883 user_id
[/quote]

....
 \cos \theta \cos 2\theta = \dfrac {1}{2}, και λοιπά.) ...

Καλημέρα Μιχάλη από Βρυξέλλες

Αν σου είναι εύκολο μπορείς να δώσεις μερικές διευκρινίσεις στο ... και λοιπά ... γιατί για μένα ειναι δύσκολο να κατασκευάσω τη γωνία θ από την εξίσωση που κατέληξες

Ευχαριστώ θερμά και καλή χρονιά να έχουμε

Στάθης Κούτρας


[/quote]
Τι περιμένετε λοιπόν ναρθεί , ποιόν καρτεράτε να σας σώσει.
Εσείς οι ίδιοι με τα χέρια σας , με το μυαλό σας με την πράξη αν δεν αλλάξετε τη μοίρα σας ποτέ της δεν θα αλλάξει
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18874
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Κύκλος φάντασμα

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 12:58 am
Mihalis_Lambrou έγραψε: ...
 \cos \theta \cos 2\theta = \dfrac {1}{2}, και λοιπά.) ...
Καλημέρα Μιχάλη από Βρυξέλλες

Αν σου είναι εύκολο μπορείς να δώσεις μερικές διευκρινίσεις στο ... και λοιπά ... γιατί για μένα ειναι δύσκολο να κατασκευάσω τη γωνία θ από την εξίσωση που κατέληξες

Ευχαριστώ θερμά και καλή χρονιά να έχουμε

Στάθης Κούτρας
Χαιρετίσματα και από εμένα.

Eίναι  \cos 0 \cos 2\cdot 0 = 1 >  \dfrac {1}{2} και  \cos \frac {\pi}{4}  \cos 2\cdot \frac {\pi}{4} = 0<  \dfrac {1}{2} . Άρα κάπου στο ενδιάμεσο έχουμε ισότητα. Στο πρώτο αυτό μισό του τεταρτοκυκλίου, η  \cos \theta \cos 2\theta είναι φθίνουσα ως γινόμενο δύο θετικών φθινουσών, άρα η ρίζα είναι μοναδική. Υπόψη ότι δεν έχουμε ρίζα στο άλλο μισό του τεταρτοκυκλίου γιατί το  \cos \theta \cos 2\theta είναι αρνητικό.

Άλλος τρόπος για να απόδείξουμε την ύπαρξη μοναδικής ρίζας είναι με εξέταση της f(\theta) = \sin 4\theta - 2 \sin \theta, αλλά τον αφήνω.

Ένας τρίτος τρόπος απόδειξης της ύπαρξης είναι γεωμετικός φέρνοντας την εφαπτομένη από το O στον κύκλο (K, r). Επειδή το σχήμα έχει την φασαρία του, τον παρέκαμψα για τριγωνομετρικό τρόπο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Mihalis_Lambrou την Παρ Δεκ 31, 2021 1:34 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4770
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 9:11 pm
Τοποθεσία: Βρυξέλλες

Re: Κύκλος φάντασμα

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:28 am
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 12:58 am
Mihalis_Lambrou έγραψε: ...
 \cos \theta \cos 2\theta = \dfrac {1}{2}, και λοιπά.) ...
Καλημέρα Μιχάλη από Βρυξέλλες

Αν σου είναι εύκολο μπορείς να δώσεις μερικές διευκρινίσεις στο ... και λοιπά ... γιατί για μένα ειναι δύσκολο να κατασκευάσω τη γωνία θ από την εξίσωση που κατέληξες

Ευχαριστώ θερμά και καλή χρονιά να έχουμε

Στάθης Κούτρας
Χαιρετίσματα και από εμένα.

Eίναι  \cos 0 \cos 2\cdot 0 = 1 >  \dfrac {1}{2} και  \cos \frac {\pi}{4}  \cos 2\cdot \frac {\pi}{4} = 0<  \dfrac {1}{2} . Άρα κάπου στο ενδιάμεσο έχουμε ισότητα. Στο πρώτο αυτό μισό του τεταρτοκυκλίου, η  \cos \theta \cos 2\theta είναι φθίνουσα ως γινόμενο δύο θετικών φθινουσών, άρα η ρίζα είναι μοναδική. Υπόψη ότι δεν έχουμε ρίζα στο άλλο μισό του τεταρτοκυκλίου γιατί το  \cos \theta \cos 2\theta είναι αρνητικό.
Αυτά τα βλέπω Μιχάλη

Εκείνο που δεν βλέπω είναι η θ και συνεπώς η 3θ αρα η κατασκευή
Τι περιμένετε λοιπόν ναρθεί , ποιόν καρτεράτε να σας σώσει.
Εσείς οι ίδιοι με τα χέρια σας , με το μυαλό σας με την πράξη αν δεν αλλάξετε τη μοίρα σας ποτέ της δεν θα αλλάξει
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18874
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Κύκλος φάντασμα

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:31 am Εκείνο που δεν βλέπω είναι η θ και συνεπώς η 3θ αρα η κατασκευή
Δεν έγραφα κατασκευή με κανόνα και διαβήτη, επειδή θεώρησα ότι δεν το ζητά η άσκηση. Γι' αυτό ο τίτλος της είναι "κύκλος φάντασμα". Έγραφα για κατασκευή με απόδειξη ύπαρξης.
Άβαταρ μέλους
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4770
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 9:11 pm
Τοποθεσία: Βρυξέλλες

Re: Κύκλος φάντασμα

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:38 am
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:31 am Εκείνο που δεν βλέπω είναι η θ και συνεπώς η 3θ αρα η κατασκευή
Δεν έγραφα κατασκευή με κανόνα και διαβήτη, επειδή θεώρησα ότι δεν το ζητά η άσκηση. Γι' αυτό ο τίτλος της είναι "κατασκευή φάντασμα". Έγραφα για κατασκευή με απόδειξη ύπαρξης.
Αρα θα συμφωνήσεις μαζι μου οτι γεωμετρικά ( δηλαδη με κανόνα και διαβήτη ) δεν γίνεται η κατασκευή διότι τότε θα είχαμε τριχοτομήσει τη γωνία

Σωστά ;
Τι περιμένετε λοιπόν ναρθεί , ποιόν καρτεράτε να σας σώσει.
Εσείς οι ίδιοι με τα χέρια σας , με το μυαλό σας με την πράξη αν δεν αλλάξετε τη μοίρα σας ποτέ της δεν θα αλλάξει
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18874
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Κύκλος φάντασμα

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:41 am Αρα θα συμφωνήσεις μαζι μου οτι γεωμετρικά ( δηλαδη με κανόνα και διαβήτη ) δεν γίνεται η κατασκευή διότι τότε θα είχαμε τριχοτομήσει τη γωνία

Σωστά ;
Συμφωνώ. Υπόψη ότι γράφοντας c=\cos \theta, η εξίσωση \cos \theta \cos 2\theta = \dfrac {1}{2} ισοδυναμεί με την 4c^3-2c-1=0. Αυτή ως ανάγωγη δεν έχει ρίζα κατασκευάσιμη με κανόνα και διαβήτη. Πρόκειται για άλλη μία επιβεβαίωση του τίτλου της άσκησης που μας υποψιάζει ότι η κατασκευή δεν είναι Ευκλείδεια. Το νόημα της άσκησης είναι η ύπαρξη, που δεν είναι αυτονόητη.
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15143
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Κύκλος φάντασμα

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

KARKAR έγραψε: Πέμ Δεκ 30, 2021 7:40 pm Κύκλος φάντασμα.png Οι κύκλοι (O,r) και (K,r) εφάπτονται εξωτερικά . Μπορούμε να κατασκευάσουμε κύκλο (L,r) με κέντρο

στην OK , τέτοιον ώστε αν τέμνει τους (O) , (K) στα T , S αντίστοιχα , τα O , T , S να είναι συνευθειακά ;
Θέτω OL=x, x<2r.
Κύκλος φάντασμα.png
Κύκλος φάντασμα.png (21.73 KiB) Προβλήθηκε 970 φορές
\displaystyle rOS = {x^2} - {r^2} \Leftrightarrow \boxed{OS = \frac{{{x^2} - {r^2}}}{r}} Με \displaystyle {\rm{Stewart}} στο OKS και με αντικατάσταση του OS καταλήγω στην εξίσωση:

\displaystyle {x^4} - 2r{x^3} - 2{r^2}{x^2} + 2{r^3}x + 4{r^4} = 0 \Leftrightarrow (2r - x)({x^3} - 2{r^2}x - 2{r^3}) = 0,x \ne 2r,

απ' όπου παίρνω ακριβή αλλά μη κατασκευάσιμη τιμή, \boxed{ OL =x= \left( {\sqrt[3]{{\frac{{9 - \sqrt {57} }}{9}}} + \sqrt[3]{{\frac{{9 + \sqrt {57} }}{9}}}} \right)r}
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18874
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Κύκλος φάντασμα

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

george visvikis έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 11:55 am
... απ' όπου παίρνω ακριβή αλλά μη κατασκευάσιμη τιμή, \boxed{ OL =x= \left( {\sqrt[3]{{\frac{{9 - \sqrt {57} }}{9}}} + \sqrt[3]{{\frac{{9 + \sqrt {57} }}{9}}}} \right)r}
Ωραιότατα.

Για σύγκριση με το
Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Δεκ 31, 2021 1:53 am ... γράφοντας c=\cos \theta, η εξίσωση \cos \theta \cos 2\theta = \dfrac {1}{2} ισοδυναμεί με την 4c^3-2c-1=0...
έχουμε OL=OK-LK=OK-2SK\cos \hat{K} = 2r-2r\cos 3\theta

Όμως \cos 3\theta = 4c^3-3c= (4c^3-2c-1)-c+1= 0-c+1, άρα OL= 2r(1-\cos 3\theta ) = 2r \cos \theta. To \cos \theta =c το βρίσκουμε από την τριτοβάθμια. Η στάνταρ μέθοδος δίνει

c= \dfrac {1}{6} \sqrt [3] {27+3\sqrt {57}} +\dfrac {1}{ \sqrt [3] {27+3\sqrt {57}}}. Και λοιπά.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γεωμετρία”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες