Από τη συνέχεια στη συμμετρία

Συντονιστής: chris_gatos

Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Έστω f:\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} μια συνεχής συνάρτηση για την οποία ισχύει:
f(f(x))=x^2+1, \forall x \in \mathbb{R}
Να αποδείξετε ότι η συνάρτηση f είναι άρτια.
Χρήστος Κυριαζής

Ετικέτες:
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Τελικά αποκαλύφθηκε πως δεν υφίσταται τέτοια συνάρτηση και προς στήριξη αυτού του ισχυρισμού δόθηκε το παρακάτω άρθρο.
Ευχαριστώ τους Γιώργο Τσαβδαρίδη και Βασίλη Βισκαδουράκη για την εποικοδομητική συζήτηση.
https://www.jstor.org/stable/2321556
Χρήστος Κυριαζής
achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3071
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas »

chris_gatos έγραψε: Τετ Νοέμ 11, 2020 12:44 am Τελικά αποκαλύφθηκε πως δεν υφίσταται τέτοια συνάρτηση και προς στήριξη αυτού του ισχυρισμού δόθηκε το παρακάτω άρθρο.
Ευχαριστώ τους Γιώργο Τσαβδαρίδη και Βασίλη Βισκαδουράκη για την εποικοδομητική συζήτηση.
https://www.jstor.org/stable/2321556
Ποια συζήτηση;

Φιλικά,

Αχιλλέας
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5565
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos »

chris_gatos έγραψε: Τετ Νοέμ 11, 2020 12:44 am Τελικά αποκαλύφθηκε πως δεν υφίσταται τέτοια συνάρτηση και προς στήριξη αυτού του ισχυρισμού δόθηκε το παρακάτω άρθρο.
Ευχαριστώ τους Γιώργο Τσαβδαρίδη και Βασίλη Βισκαδουράκη για την εποικοδομητική συζήτηση.
https://www.jstor.org/stable/2321556

Χμμμ , επειδή την έχω ξανά πετύχει τη συναρτησιακή θυμάμαι ότι υπήρχε συνάρτηση f.
Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

chris_gatos έγραψε: Τετ Νοέμ 11, 2020 12:44 am Τελικά αποκαλύφθηκε πως δεν υφίσταται τέτοια συνάρτηση και προς στήριξη αυτού του ισχυρισμού δόθηκε το παρακάτω άρθρο.
Ευχαριστώ τους Γιώργο Τσαβδαρίδη και Βασίλη Βισκαδουράκη για την εποικοδομητική συζήτηση.
https://www.jstor.org/stable/2321556
Χρήστο, το άρθρο που παραθέτεις δεν δείχνει αυτό. Το άρθρο δείχνει π.χ. ότι:

«Δεν υπάρχει καμία συνάρτηση (συνεχής ή μη) f:\mathbb{C} \to \mathbb{C} ώστε f(f(z) να είναι δευτεροβάθμιο πολυώνυμο.»

Από το \mathbb{R} στο \mathbb{R} σαφώς και υπάρχουν τέτοιες συναρτήσεις. Αν τώρα υπάρχουν και συνεχείς συναρτήσεις ώστε f(f(x)) = x^2+1, αυτό είναι άλλη ιστορία.
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Ας δούμε και μια συνεχή συνάρτηση:

Ορίζω την ακολουθία a_0,a_1,a_2,\ldots με a_0=0,a_1=1/2 και a_{n} = a_{n-2}^2+1 για n \geqslant 2. Ορίζω επίσης τα διαστήματα I_n = [a_n,a_{n+1}] για n \geqslant 2 και παρατηρώ ότι x \in I_n \implies x^2+1 \in I_{n+2} και αντιστρόφως x \in I_{n+2} \implies \sqrt{x-1} \in I_{n}.

Θα ορίσω τώρα συνεχή και γνησίως αύξουσα συνάρτηση f στο \mathbb{R}_{\geqslant 0} ώστε f(I_n) = I_{n+1} για κάθε n \geqslant 0. Αργότερα θα ελέγξω ότι ικανοποιεί και τη συνθήκη

Προχωράω επαγωγικά.

Για x \in I_0 ορίζω f(x) = x+1/2. Είναι όντως συνεχής, γνησίως αύξουσα με f(I_0) = I_1. Έστω ότι έχω ήδη ορίσει τη συνάρτηση στα I_0,I_1,\ldots,I_k. Τότε για x \in I_{k+1} ορίζω f(x) = f^{-1}(x)^2+1 . Επειδή η f είναι συνεχής και γνησίως αύξουσα στο I_k με f(I_k) = I_{k+1} τότε όντως ορίζεται η αντίστροφη στο I_{k+1} και μάλιστα είναι και γνησίως αύξουσα και συνεχής. Άρα και στο I_{k+1} είναι επίσης γνησίως αύξουσα και συνεχής. Πρέπει επίσης να ελέγξω ότι στο a_{k+1} την έχω ορίσει μονοσήμαντα. (Αφού ήδη την είχα ορισμένη εκεί και την όρισα ξανά.) Ήδη ίσχυε ότι f(a_k) = a_{k+1} και f(a_{k+1}) = a_{k+2}. Στο a_{k+1} την όρισα ξανά ως f^{-1}(a_{k+1})^2+1 = a_k^2+1 = a_{k+2} άρα είμαι εντάξει.

Τώρα που έχω ορίσει τη συνεχή μου συνάρτηση στο \mathbb{R}_{\geqslant 0} την επεκτείνω στο \mathbb{R} ορίζοντας f(x) = f(-x) για x < 0. Μένει να ελέγξω ότι f(f(x)) = x^2+1 για κάθε x \geqslant 0. Αρκεί να το ελέγξω για τα μη αρνητικά x.

Αν x \in I_n για n \geqslant 0, τότε f(x) \in I_{n+1} άρα f(f(x)) = f^{-1}(f(x))^2+1 = x^2+1 όπως θέλαμε.
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Από τη συνέχεια στη συμμετρία

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Δημήτρη σε ευχαριστώ πολύ για τον κόπο που έκανες. Το άρθρο που παρατέθηκε δεν ήταν δικό μου
αλλά δόθηκε για να πιστοποιήσει ότι δεν υπάρχει συνάρτηση που να ικανοποιεί τη δοθείσα σχέση.
Επειδή είχα βάλει την άσκηση εδώ, όπως συνηθίζω, θεώρησα σωστό να το δώσω άμεσα για δεοντολογικούς
λόγους. Δεν είχα προλάβει να το μελετήσω (θα χρειαζόμουν αρκετό χρόνο για αυτό)
Χάρηκα όταν έμαθα πως κατασκεύασες συνεχή συνάρτηση που επαληθεύει.
Καλή συνέχεια.
Χρήστος Κυριαζής
Απάντηση

Επιστροφή στο “Προτεινόμενα Θέματα Μαθηματικών”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης