άρρητος ή ρητός ;

Συντονιστής: spyros

Άβαταρ μέλους
bilstef
Δημοσιεύσεις: 1391
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 11:45 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι - Κομοτηνή
Επικοινωνία:

άρρητος ή ρητός ;

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bilstef »

Ο αριθμός \sqrt[3]{2+\sqrt{5}}+\sqrt[3]{2-\sqrt{5}} είναι άρρητος ή ρητός ;(Αφορμή για την ερώτηση πήρα από το βιβλίο που έδωσε-πρότεινε - ο Μπάμπης )
Η ζωή είναι Ωραία,ας την χαρούμε.Εν οίδα ότι ουδέν οίδα!Γηράσκω αεί διδασκόμενος!
Η γη δεν μας ανήκει της ανήκουμε !
Βασίλης Στεφανίδης
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: άρρητος ή ρητός ;

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Εγω απλά θα αναφέρω το μικρό προβληματάκι που έχουμε με το πρόσημο του % MathType!MTEF!2!1!+- 
% feqaeaartrvr0aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaebbnrfifHhDYfgasaacH8srps0l 
% bbf9q8WrFfeuY-Hhbbf9v8qqaqFr0xc9pk0xbba9q8WqFfea0-yr0R 
% Yxir-Jbba9q8aq0-yq-He9q8qqQ8frFve9Fve9Ff0dmeaabaqaciGa 
% caGaaeqabaaaamaaaOqaaiaaikdacqGHsisldaGcaaqaaiaaiwdaaS 
% qabaaaaa!3427! 
\displaystyle
2 - \sqrt 5
.Εδώ λοιπόν θα πρέπει να προσδιορίσουμε το πως θα δουλέψουμε...Ενστερνιζόμενοι της άποψης που λέει πως η κυβική ρίζα του χ ορίζεται για κάθε χ στο R,ή της άλλης που απαιτεί χ>=0;;;;;;;
Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4488
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: άρρητος ή ρητός ;

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis »

Βασίλη μία ιδέα είναι η ακόλουθη:

Με x=\root{3}\of{2+\sqrt{5}}, y=\root{3}\of{2-\sqrt{5}} είναι
xy=-1 και x^{3}+y^{3}=4. Επίσης x^{3}+y^{3}\allowbreak =\allowbreak \left( x+y\right) \left( \left( x+y\right) ^{2}-3xy\right) οπότε με x+y=u (ο αριθμός που μας ενδιαφέρει) έχουμε 4=u\left( u^{2}+3\right) δηλαδή ο u είναι ρίζα του u\left( u^{2}+3\right) -4=\allowbreak \left( u-1\right) \left( u^{2}+u+4\right). Αν οι υπολογισμοί μου είναι σωστοί πρέπει ο αριθμός μας να είναι ίσος με 1.
Μαυρογιάννης

ΥΓ (Λίγα λεπτά αργότερα) Με την παραπάνω επεξεργασία νομίζω ότι προσπερνάμε το ερώτημα που εύλογα θέτει ο Χρήστος (η άσκηση προέρχεται από εκπαιδευτική πραγματικότητα άλλης χώρας): Οι x,y απλώς είναι δύο αριθμοί που οι κύβοι τους μας δίνουν 2+\sqrt{5},2-\sqrt{5} και θέλουμε να μάθουμε αν ο x+y είναι ρητός ή αρρητος
Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18858
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: άρρητος ή ρητός ;

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

bilstef έγραψε:Ο αριθμός \sqrt[3]{2+\sqrt{5}}+\sqrt[3]{2-\sqrt{5}} είναι άρρητος ή ρητός ;(Αφορμή για την ερώτηση πήρα από το βιβλίο που έδωσε-πρότεινε - ο Μπάμπης )
" Άλλος" τρόπος: Γράφουμε A = \sqrt[3]{2+\sqrt{5}}+\sqrt[3]{2-\sqrt{5}}.
Υψώνοντας στον κύβο είναι
A^3 = 2+\sqrt{5}+ 2-\sqrt{5} + 3(\sqrt[3]{2+\sqrt{5}}\sqrt[3]{2-\sqrt{5}})A
= 4 -3A.
Άρα, απορρίπτοντας τις μιγαδικές ρίζες, είναι Α=1.

Φιλικά,

Μιχάλης Λάμπρου.
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΓΕΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης