Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

Συντονιστής: Demetres

Maidenas
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 17, 2014 1:11 am

Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maidenas » Παρ Ιούλ 10, 2020 11:06 pm

E\sigma \tau \omega\,\,\,  a,b \in \mathbb{Z}_{>0}. \,\, \Delta \epsilon \iota \xi \tau \varepsilon\,\, o \tau \iota :
\mu \kappa \delta (a,b)=1 \Leftrightarrow \mu \kappa \delta (a+b,ab)=1
Την πρώτη συνεπαγωγή (==>) την έχω δειξει, παλεύω την αντίστροφη, αλλά δεν βγαίνει...


Δηλαδή ξεκίνησα λέγοντας:

Έστω οτι \mu \kappa \delta (a+b,ab)=1

Και έστω οτι δεν ισχύει \mu \kappa \delta (a,b)=1 , αλλά υποθέτουμε ότι \mu \kappa \delta (a,b) = d > 1

Τότε απο το θεμελιώδες θεώρημα αριθμητικής \exists p \in \mathbb{Z} τέτοιο ώστε p|d
Για το d εξ'ορισμού έχουμε d|a και d|b και άρα το d θα διαιρεί και οποιονδήποτε γραμμικό συνδυασμό τους με ακέραιους συντελεστές.
Δηλαδή d|a+b και άρα p|a+b

Μέχρι εκεί το έχω φτάσει, υπάρχει καμία υποδειξη που μπορεί να με βοηθήσει;



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18195
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Ιούλ 10, 2020 11:30 pm

Πνίγεσαι σε μία κουταλιά νερό. Θα δώσω μόνο υπόδειξη γιατί έτσι και αλλιώς η λύση είναι μισή γραμμή.

Έδειξες
Maidenas έγραψε:
Παρ Ιούλ 10, 2020 11:06 pm
p|a+b

Μέχρι εκεί το έχω φτάσει, υπάρχει καμία υποδειξη που μπορεί να με βοηθήσει;
Μπορείς άραγε να δείξεις και ότι p|ab; Αν ναι, αναρωτήσου αν αυτό οδηγεί σε άτοπο.


Maidenas
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 17, 2014 1:11 am

Re: Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maidenas » Παρ Ιούλ 10, 2020 11:43 pm

Πωωω πραγματικά ήταν πολυ απλό!!! Καμιά φορά όταν το μυαλό κολλάει, αμα σου λένε οτι ειναι πολυ απλό βοηθάει πάρα πολύ!!

Αφου λοιπόν d|a τότε και p|a και άρα θα διαιρεί και κάθε πολλαπλάσιό του, ειδικότερα p|ab.
Και εδώ έχουμε το παράδοξο ένας αριθμός που ειναι μεγαλύτερος ή ίσος του 2 ( o p) να διαιρεί δύο αριθμούς που ο μεγιστος κοινός διαιρέτης τους ειναι το 1. Άρα καταλήγουμε σε άτοπο.

Άρα τελικά μκδ(α,b)=1

Σας ευχαριστώ πολύ!!!


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18195
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Ιούλ 11, 2020 12:37 am

Maidenas έγραψε:
Παρ Ιούλ 10, 2020 11:43 pm
Πωωω πραγματικά ήταν πολυ απλό!!! Καμιά φορά όταν το μυαλό κολλάει, αμα σου λένε οτι ειναι πολυ απλό βοηθάει πάρα πολύ!!

Αφου λοιπόν d|a τότε και p|a και άρα θα διαιρεί και κάθε πολλαπλάσιό του, ειδικότερα p|ab.
Και εδώ έχουμε το παράδοξο ένας αριθμός που ειναι μεγαλύτερος ή ίσος του 2 ( o p) να διαιρεί δύο αριθμούς που ο μεγιστος κοινός διαιρέτης τους ειναι το 1. Άρα καταλήγουμε σε άτοπο.

Άρα τελικά μκδ(α,b)=1

Σας ευχαριστώ πολύ!!!
Ωραία, αλλά η λύση σου έχει πάρα πολλά περιττά. Π.χ. το p δεν χρειάζεται, ούτε χρειάζεται να πας με άτοπο. Ας δούμε ξανά την λύση σου με τα περιττά κομμένα:

Έστω οτι \mu \kappa \delta (a+b,ab)=1

Αν \mu \kappa \delta (a,b)=d τότε d|a και d|b. Άρα d|a+b και d|ab, οπότε d| \mu \kappa \delta (a+b,ab)=1 και άρα d=1. Τελειώσαμε!


Maidenas
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 17, 2014 1:11 am

Re: Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maidenas » Σάβ Ιούλ 11, 2020 11:57 am

Πράγματι.. Βγήκε σε 2 γραμμές!
Προτίμησα την ασφάλεια που μου παρείχε η πρώτη συνεπαγωγή την οποία την έλυσα με εις ατοπο απαγωγή.

Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια!


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18195
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Ιούλ 11, 2020 1:39 pm

Maidenas έγραψε:
Σάβ Ιούλ 11, 2020 11:57 am

Προτίμησα την ασφάλεια που μου παρείχε η πρώτη συνεπαγωγή την οποία την έλυσα με εις ατοπο απαγωγή.
Ούτε εκεί χρειάζεται άτοπος απαγωγή. Ας το δούμε:

Έστω \displaystyle{\mu \kappa \delta (a,b)=1} (δηλαδή είναι πρώτοι προς αλλήλους) και έστω d|a+b και d|ab όπου d πρώτος ή d=1. Από την δεύτερη, και αφού οι a,b είναι πρώτοι προς αλλήλους σημαίνει ότι d|a ή d|b. Χωρίς βλάβη d|a, οπότε αφού d|a+b θα έχουμε και ότι d|b. Δηλαδή ο d διαιρεί και τους δύο, οπότε d=1.

Edit: Προσθήκη παράλειψης.
τελευταία επεξεργασία από Mihalis_Lambrou σε Σάβ Ιούλ 11, 2020 2:08 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


bouzoukman
Δημοσιεύσεις: 125
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 7:53 pm
Επικοινωνία:

Re: Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bouzoukman » Σάβ Ιούλ 11, 2020 1:51 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Σάβ Ιούλ 11, 2020 1:39 pm
Από την δεύτερη, και αφού οι a,b είναι πρώτοι προς αλλήλους σημαίνει ότι d|a ή d|b.
Απλώς να αναφέρω ότι αυτό ισχύει μόνο όταν το d είναι πρώτος.


"Υπάρχει αρκετό φως γι' αυτούς που επιθυμούν να δουν και αρκετό σκοτάδι γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη επιθυμία", B. Pascal
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18195
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Βασική Άλγεβρα - Διαιρετότητα

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Ιούλ 11, 2020 2:09 pm

bouzoukman έγραψε:
Σάβ Ιούλ 11, 2020 1:51 pm
Mihalis_Lambrou έγραψε:
Σάβ Ιούλ 11, 2020 1:39 pm
Από την δεύτερη, και αφού οι a,b είναι πρώτοι προς αλλήλους σημαίνει ότι d|a ή d|b.
Απλώς να αναφέρω ότι αυτό ισχύει μόνο όταν το d είναι πρώτος.
Σωστά. Παράλειψή μου. Τώρα το διόρθωσα.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης