Μαθηματικά Γενικής παιδείας 2013

[peri]

Επιβεβαιώνεται άλλη μια φορά οτι υψηλός δείκτης νοημοσύνης (των θεματοδοτών στην συγκεκριμένη περίπτωση )δεν σημαίνει και πολλά πράγματα ( εκ του αποτελέσματος σήμερα). Μήπως θα έπρεπε να ενημερωθούν, όσοι επιλέγουν τους επιλογείς των θεμάτων , να ενημερωθούν για τη συναισθηματική νοημοσύνη;

[XYFARASILIAS]

Τα ίδια συμβαίνουν τα τελευταία χρόνια και στα Μαθηματικά Κατεύθυνσης...και φαίνεται ότι κάπως έτσι θα πάνε και αυτά την άλλη Δευτέρα...δυστυχώς.

[Θανάσης Νικολόπουλος]

Μερικά σχόλια για τα θέματα:

1) Στο ερώτημα Α3 όπου ζητείται ο ορισμός της διαμέσου ενός δείγματος ν παρατηρήσεων...

ας πούμε ότι ένας μαθητής απαντά (αντιγράφω ακριβώς από το βιβλίο)

"η διάμεσος είναι η τιμή για την οποία το πολύ 50% των παρατηρήσεων είναι μικρότερες από αυτήν και το πολύ 50% των παρατηρήσεων είναι μεγαλύτερες από την τιμή αυτήν"

(και μάλιστα πριν από τη φράση αυτή προηγείται η έκφραση ΑΚΡΙΒΕΣΤΕΡΑ !!! ) σελ.88, σειρές 10-12.

Αναρωτιέμαι: Αυτή η απάντηση θεωρείται σωστή; Όχι ότι θα βρεθεί κανείς που να δώσει αυτή την απάντηση, αλλά αναρωτιέμαι...

2) Στα πλαίσια της κακής επιλογής θεμάτων, στο Α Θέμα ζητείται ο ορισμός της διαμέσου και στη συνέχεια σε Σωστό - Λάθος ζητείται να χαρακτηριστεί ως σωστό ή λάθος η πρόταση "Η διάμεσος είναι ένα μέτρο θέσης, το οποίο επηρεάζεται από τις ακραίες παρατηρήσεις"

Πόση έλλειψη φαντασίας πια; Δηλαδή αν θες τέτοια ή παρόμοια ερώτηση κάνε την για την μέση τιμή, ή κάνε ερώτηση για τις μονάδες της διακύμανσης ή της τυπικής απόκλισης ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων, δύο διαφορετικές ερωτήσεις σε διαφορετικά σημεία του θέματος και τα δύο για τη διάμεσο; Γιατί;

3) Τα δ και ε από τα Σωστά - Λάθος έχουν ξαναζητηθεί αυτούσια στο παρελθόν. Συγνώμη, από τόση ύλη δεν μπορούμε να βρούμε καμιά νέα ερώτηση για τα Σωστά-Λάθος; Εξαντλήθηκε η φαντασία στα υπόλοιπα θέματα και δεν μας έμεινε λίγη να βάλουμε νέες ερωτήσεις στα Σωστά=-Λάθος; Απαράδεκτο!

4) Παρομοίως στα θέματα Β και Δ όπου εμφανίζονται συναρτήσεις και πάλι έχουμε ουσιαστικά την ίδια συνάρτηση σε δύο διαφορετικά θέματα! Και στα δύο έχουμε ουσιαστικά την xlnx, έστω κι αν την καμουφλάρισαν με διαίρεση (διά 3) ή πρόσθεση (συν 2) σταθερού αριθμού. Δηλαδή πόσο δύσκολο θα ήταν πχ στο Β1 να βάλουν μία άλλη (ανάλογης δυσκολίας-'ευκολίας) συνάρτηση;

5) Θεωρώ ότι δειγματικός χώρος με απλό ενδεχόμενο με μηδενική πιθανότητα θα έπρεπε να αποφευχθεί. Το ότι ο αξιωματικός ορισμός της Πιθανότητας είναι εντός εξεταστέας ύλης δεν σημαίνει ότι χρειάζεται να εξεταστούν πχ μαθητές της θεωρητικής κατεύθυνσης σε κάτι τόσο εξεζητημένο! Και εδώ προκύπτει το θέμα της εξέτασης μαθητών στα διαφορετικά μαθήματα σε παρόμοιας δυσκολίας θέματα, και αυτό το ζητούμενο θεωρώ ότι είναι τόσο "ιδιαίτερο" που υποσκάπτει την επιτυχία των μαθητών που επέλεξαν αυτό το μάθημα έναντι πχ της Βιολογίας...

6) Στις ενδεικτικές λύσεις που έστειλε η επιτροπή στα σχολεία, ο υπολογισμός της P[(A-B)U(B-A)] ήταν λαθεμένος (έδιναν 5/6) και χρειάστηκε να στείλουμε μήνυμα για να το διορθώσουν. Πολύ μεγάλη και αδικαιολόγητη επιπολαιότητα! Αναρωτιέμαι, λύνουν τα θέματα που βάζουν στις εξετάσεις; Και αν ναι, πόσο σοβαρή είναι μία επιτροπή που κάνει τέτοια λάθη στα θέματα που η ίδια βάζει; Ειδικά σε τέτοιας δυσκολίας θέματα (δεν δικαιολογώ πιθανή αβλεψία, απαγορεύεται σε τέτοιο επίπεδο σημαντικότητας να γίνεται οποιοδήποτε λάθος επιπολαιότητας από ένα τιμ μαθηματικών που αναλαμβάνουν θα ορίζουν θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων)

7) Το Γ2 έχει απαράδεκτη έλλειψη στη διατύπωση! Δίνει την ευκαιρία σε μαθητές να αντιγράψουν απλά τις σχετικές συχνότητες από το επόμενο υποερώτημα και να πούν ότι απάντησαν! Ή (και αυτό το ακούσαμε από μαθήτρια σήμερα εδώ στη Ζάκυνθο) υπάρχουν μαθητές που έκατσαν στο πρόχειρο και υπολόγισαν τις σχετικές συχνότητες και για να μη γεμίζουν με "περιττές πράξεις" το καθαρό τους τετράδιο, εκεί έγραψαν απλά τις απαντήσεις καθώς αυτές ζητούσε το θέμα!!!!

Αυτό είναι σοβαρότατο θέμα και θα μπορούσε απλά να αποφευχθεί αν ζητούσε το θέμα να υπολογιστούν οι σχετικές συχνότητες και κατόπιν να συμπληρωθεί ο πίνακας.

Παρεπιπτόντως στην προφορική μου εξέταση είδα μαθητή που συμπλήρωσε τις κλάσεις και τις κεντρικές τιμές με την ίδια λογική! Μας τα έδωσε έτοιμα και όταν τον ρωτήσαμε πως τα βρήκε μας είπε ότι είδε το πλάτος από το Γ1 υποερώτημα και έκανε τους υπολογισμούς, απλά θεώρησε ότι δεν χρειαζόταν να τους γράψει κιόλας!

Εδώ πως βαθμολογεί κανείς; γιατί τα θέματα να μην αναφέρουν να αναγράφεται και ο υπολογισμός;

8) Στο Δ3, φυσικά είναι εντός ύλης (διδαγμένο στη Β Λυκείου) η σχέση με τις δυνάμεις, αλλά πραγματικά εξυπηρετεί κάτι η ύπαρξή της; Δηλαδή εξετάζουμε τους μαθητές αν ξέρουν ότι σε μία τέτοια σχέση λογαριθμίζουμε κατά μέλη; Γράφουμε μήπως Άλγεβρα Β Λυκείου ή Μαθηματικά Κατεύθυνσης Γ Λυκείου; Δεδομένο εντελώς άστοχο, δεν απευθύνεται σε μαθητές Μαθηματικών Γενικής Παιδείας Γ Λυκείου.

9) Επίσης, σωστό μαθηματικά, αλλά είναι αυτό σύνολο Ω; Και ξαναρωτώ θεωρούν οι θεματοδότες ότι τέτοιες διατυπώσεις απευθύνονται εξίσου σε μαθητές Θεωρητικής και Τεχνολογικής Κατεύθυνσης;

10) Τελικά:

Υπήρχε κάπου διαβάθμιση στη δυσκολία των θεμάτων (και εμένα μου διέφυγε);

Απευθύνονταν τα θέματα αυτά σε μαθητές Γενικής Παιδείας με νορμάλ προετοιμασία; Μετά απορούν που τα φροντιστήρια οργιάζουν!

Αναφέρθηκε και παραπάνω αλλά το επαναλαμβάνω για να το τονίσω: Μπορεί κάποιος μαθητής που δεν κάνει φροντιστήριο (δεν λέω το να έχει διαβάσει μόνο το σχολικό βιβλίο γιατί πια φαντάζει πικρό αστείο ή κοροϊδία) να λύσει τέτοια θέματα; Εγώ προσωπικά έχω στο σχολείο μαθήτρια που δεν έκανε φροντιστήριο (λόγω οικονομικής αδυναμίας) και στηρίχθηκε μόνο στα όσα είπαμε μέσα στην τάξη. Διασφαλίζουν τέτοια θέματα ότι η μαθήτρια αυτή έχει ίσες ευκαιρίες με παιδιά που είναι Τεχνολογικής/Θετικής Κατεύθυνσης και έκαναν φροντιστήριο; Ότι κι αν κατάφερα να πω μέσα στη σχολική τάξη, πως να προετοιμάσω μία μαθήτρια στο σχολείο μου για ΑΥΤΑ τα θέματα;

Μετά θα βγει ο κάθε κουστουμάτος βουλευτής ή πρώην βουλευτής (πχ πρόσφατα ένας πρώην υπουργός και βουλευτής, υψηλού τριψήφιου ατομικού βάρους που χαρακτήρισε στην κρατική τηλεόραση συλλήβδην τους καθηγητές ως κοπρίτες και αργόσχολους) να κατηγορήσει τους καθηγητές ως φροντιστηριάκηδες, να τους φορτώσει χαμηλή εργατικότητα ή υστεροβουλία (βλ. φροντιστηριάδες) και εν τέλει να τους φορτώσει την αποτυχία των μαθητών.

Η επιτροπή με τη σημερινή της "προσφορά" δυσφήμισε τα Μαθηματικά και τους Μαθηματικούς...

κρίμα...

[1=object?]

Ερώτηση προς τους βαθμολογητές (του εαυτού μου συμπεριλαμβανομένου): Ο διαγωνιζόμενος που κουράστηκε και βρήκε μόνος του την (όχι τόσο απλή) απάντηση στο Γ.2. θα πάρει τις ίδιες μονάδες με τον διαγωνιζόμενο ο οποίος απλά αντέγραψε την απάντηση κοιτώντας την εκφώνηση του Γ.3. ;;;
Θα μπορούσε κάλλιστα στο Γ.2. να ζητείται αιτιολόγηση για τη στήλη των σχ. συχνοτήτων.

Προφανώς και θα πάρει περισσότερες μονάδες όποιος τις βρήκε μόνος του.!

Έλα όμως που ΔΕΝ ΖΗΤΕΙΤΑΙ η παραμικρή αιτιολόγηση !!!

Δεν υπάρχει πουθενά να ΜΗΝ ΖΗΤΕΙΤΑΙ αιτιολόγηση εκτός από τα σωστά Λάθος. ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ πως ό,τι γράφεις στα μαθηματικά ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΟΦΕΙΛΕΙΣ να το αιτιολογείς, διαφορετικά οι απαντήσεις στα περισσότερα θέματα θα ήταν μονολεκτικές ή ένα νούμερο!!! ΚΑΚΩΣ κατά τη γνώμη μου έχει επικρατήσει από ορισμένους η άποψη ό΄τι οι πίνακες δε χρήζουν αιτιολόγησης!!!

Συνάδελφε μάλλον ξεχνάτε ότι υπήρχαν ερωτήσεις Σωστό - Λάθος που απαιτούσαν αιτιολόγηση;

[Μιχάλης Μάγκος]

Το επίπεδο των θεμάτων έχει σχολιαστεί από πολλούς συναδέλφους , αλλά και από πολλά παιδιά.
Πρέπει όμως να μας προβληματίσει το είδος του μαθήματος : ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ !
Παίζει ακριβώς τον ίδιο ρόλο που παίζει και η Βιολογία Γενικής Παιδείας στην εισαγωγή στις Ιατρικές σχολές !
Το επίπεδο των θεμάτων της Βιολογίας Γενικής Παιδείας ήταν το ίδιο με αυτό των Μαθηματικών;
Δυστυχώς όχι.
Τιμωρήθηκαν λοιπόν όσοι επέλεξαν τα Μαθηματικά και επιβραβεύθηκαν όσοι επέλεξαν Βιολογία!
Μάθαμε λοιπόν στα παιδιά μας τι εστί δικαιοσύνη!

[bokalos]

χαζοαπορία...
Αν έχουμε δυο παρατηρήσεις η διάμεσος επηρεάζεται από τις ακραίες παρατηρήσεις???

[XYFARASILIAS]

Τότε η διάμεσος ισούται με το μέσο όρο.
Ο μέσος όρος, επηρεάζεται από τις ακραίες τιμές.
Η διάμεσος, δεν επηρεάζεται.
Αλλά θεωρώ ότι σε αυτή την περίπτωση, δεν υπάρχουν ακραίες τιμές.
Ωραία η απορία σου όμως.

[siobaras]

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Αρχικά για το Γ2, ίσως να πρέπει να πάρεις π.χ. 1 μόριο αν συμπλήρωσες σωστά τις κλάσεις χωρίς δικαιολόγηση, με δεδομένο το από το Γ1, αλλά σε καμία περίπτωση δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιήσεις τις σχετικές συχνότητες που δίνονται στο Γ3.

Τώρα, αν κάποιος έκανε αυτά που έπρεπε στο πρόχειρο και έβαλε στο καθαρό μόνο τα αποτελέσματα, κρίμα, αλλά ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΕ και αυτός και ο καθηγητής του που δεν του το τόνισε!
Δηλαδή αν μια άσκηση ζητάει να βρεις ακρότατα κι εσύ γράψεις "έχει ολικό μέγιστο το 5", δεν πρέπει να δείξεις πώς το βρήκες;
Το βρήκες και η διατύπωση της εκφώνησης αυτό σου ζητάει, αλλά ΔΕΝ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι πρέπει να κάνεις στο καλό και την απόδειξη;
Ή μήπως έχει και αυτή η εκφώνηση πρόβλημα;

Άλλο τα Μαθηματικά, άλλο το sudoku, κατά τη γνώμη μου.

Για τα θέματα, τώρα, ασφαλώς ήταν τα πιο δύσκολα που έχουν πέσει ποτέ. Και αυτό είναι άξιο απορίας. Γιατί ούτε οι ώρες διδασκαλίας αυξήθηκαν, ούτε η ύλη έχει αλλάξει εδώ και χρόνια (από τότε που ήταν η παλινδρόμηση και η επικρατούσα τιμή εντός).
Πώς, δηλαδή, σταδιακά, απαιτούμε όλο και περισσότερα από αντίστοιχης προετοιμασίας μαθητές;
Δική μου γνώμη είναι ότι, αρχικά, ούτε οι Μαθηματικοί δεν ξέρανε καλά Στατιστική και Πιθανότητες, εξ'ού και πολλά αρχικά βοηθήματα είχαν απίστευτα λάθη και πολύ εύκολες ασκήσεις, με λίγες ιδέες.
Αλλά επειδή ως κλάδος έχουμε μεράκι, αν μας δοθεί χρόνος φτιάχνουμε παπάδες, ακόμα και με την ελάχιστη ύλη αυτού του μαθήματος.
Μήπως όμως είναι άδικο για τα παιδιά να απαιτούμε να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι, με τεχνηέντως δύσκολα και μαθηματικώς άχρηστα θέματα;

Για να μην παρεξηγηθώ, είμαι σαφώς υπέρ της εμβάθυνσης και από όσο έχω προλάβει να δω αυτό το forum είναι κορυφαίο!

[kbour1]

Τα θέματα θεωρώ οτι ήταν πολλά και κάπως δύσκολα, σίγουρα ήταν για μαθητές με καλές βάσεις, και για μαθητές που μελετούσαν όλα τα προηγούμενα χρόνια. Τέλος προσσεγίζουν τα θέματα της κατεύθυνσης παλαιοτέρων όμως χρόνων. Εαν το δούμε συντεχνιακά δεν μας συμφέερουν τα δύσκολα θέματα, αλλά όμως ειναι σωστό να εισέρχονται στις οικονομικές και στρατιωτκές σχολές μαθητές χωρίς ιδιαίτερες βάσεις στα μαθηματικά. Άρα ας μην αδικούμε και τους θεματοδότες.
Κώστας Μπουραζάνας

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ]

Μήπως ,έχουμε ευθύνη και εμείς με τις αναρτήσεις των θεμάτων που προτείνουμε και "προκαλούμε" έτσι τους θεματοδότες για τέτοιες επιλογές θεμάτων.
Ν.Ζ.

Γειά σου Νίκο. Σωστός ο προβληματισμός σου, και ίσως πράγματι οι θεματοδότες να επιρεάστηκαν. Αλλά πρέπει να καταλάβουν, ότι εδώ στο mathematica, δεν καλούμαστε να επιλέξουμε σε ποια σχολή θα πάει ο υποψήφιος. Εδώ συνήθως μπαίνουν όσοι θέλουν να δουν κάτι πιο πάνω από το σχολικό βιβλίο και η πλειοψηφία είναι μαθηματικοί και αριστούχοι μαθητές. Αυτοί που έχουν ορισθεί να επιλέξουν τα θέματα, θα έπρεπε (τουλάχιστον για την Γενική παιδεία) να κινηθούν στα πλαίσια μόνο του σχολικού βιβλίου και να μην το παρατραβήξουν και ούτε να παίζουν με την αγωνία και το μέλλον των παιδιών. Αν θέλουν δυσκολώτερα θέματα, ας ξαναγράψουν τα σχολικά βιβλία έτσι, ώστε να δώσουν δείγμα και τέτοιων θεμάτων. Και αυτό να γίνεται σε όλες τις τάξεις του Γυμνασίου και του Λυκείου και όχι μόνο την τελευταία χρονιά.
Θεωρώ και εγώ , όπως και αρκετοί άλλοι προανέφεραν, ότι έγινε μεγάλη αδικία σε αυτούς που διάλεξαν τα μαθηματικά ως μάθημα επιλογής. Και μπορώ να φανταστώ, το τι μεγάλη ζημιά θα γίνει , αν καταφέρουν κάποιοι, να κάνουν τους μαθητές να μην το επιλέγουν αυτό το μάθημα...

[gian7]

Μεταφέρω ποστ από Θεμα για τον Οεφε του 2011 στα Μαθηματικα γενικής..

Νομίζω τα Θεματα του ΟΕΦΕ φετος σε ποσοτητα ηταν απαραδεκτα....Είναι κατά πολυ δυσκολότερα από τα θέματα των πανελλαδικών και τα 3 ζητήματα.

Ηταν απογοητευτικα τα θεματα....
Σιγουρα πιο απαιτητικα απο των πανελληνιων.

Που να ξέραμε τότε...

[bokalos]

Αν ένας μαθητής στο ερώτημα Δ3 έγραφε ότι η μέση τιμή είναι και σταματούσε θεωρείτε ότι είναι λάθος?
Η άσκηση δεν ζητάει να δείξουν οι μαθητές ότι ...!!!
Ούτε να δείξουν ότι είναι ανεξάρτητη των ..!!!
...να μου πείτε...τέτοια ώρα, τέτοια λόγια

[S.E.Louridas]

Θα ήθελα να μπω στην κουβέντα με ένα ερώτημα:
Όταν λέμε εξέταση σε θέματα «Μαθηματικών Γενικής Παιδείας» εννοούμε πάνω σε γνώσεις Μαθηματικών που πρέπει να έχουν την δυνατότητα να γνωρίζουν από και τον μελλοντικό Μαθηματικό έως και τον μελλοντικό επιστήμονα από το 5ο πεδίο;
Αν είναι έτσι το πακέτο των θεμάτων αυτών δεν τηρεί αυτές τις προδιαγραφές, έστω και αν σαν Μαθηματικούς πιθανόν να μας άρεσαν.
Τώρα θα ήταν λάθος κατά την άποψη μου τα πράγματι "θύραθεν" για τον συγκεκριμένο αυτό σκοπό θέματα να επηρεάσουν την ποιότητα των θεμάτων των Μαθηματικών της κατεύθυνσης μεθαύριο ( θα είναι λάθος balance).
Γενικά οι άξιοι εισηγητές θεμάτων θα πρέπει να επενδύουν την Μαθηματική και διδακτική τους προσωπικότητα πάνω στην επιλογή των θεμάτων (όπως έγινε σε άμεσα προηγούμενες χρονιές, κύρια στα θέματα επί της κατεύθυνσης) και να αποφεύγουν να αντλούν «δύναμη» από «παράξενης δυσκολίας» θέματα.
Το πράγμα θέλει πολύ μα πολύ μεγάλη προσοχή.
Καλή επιτυχία στα υπόλοιπα Μαθήματα.
Προχωράμε φίλοι ΝΑΙ προχωράμε.

[chris_gatos]

Αν ένας μαθητής στο ερώτημα Δ3 έγραφε ότι η μέση τιμή είναι και σταματούσε θεωρείτε ότι είναι λάθος?
Η άσκηση δεν ζητάει να δείξουν οι μαθητές ότι ...!!!
Ούτε να δείξουν ότι είναι ανεξάρτητη των ..!!!
...να μου πείτε...τέτοια ώρα, τέτοια λόγια

Καλησπέρα. Συμφωνώ με την κριτική, τις περισσότερες φορές κάνει καλό αλλά θεωρώ πως κάποιες φορές
ξεπερνάμε τα όρια διυλίζοντας τον κώνωπα. Η ερώτηση είναι να βρουν τη μέση τιμή. Αν ισχύει αυτό που λέτε
τότε οι μισές ασκήσεις διάφορων εξετάσεων θα είχαν σταματήσει στην πρώτη σχέση που θα βρίσκαμε.
Ας μην είμαστε και τόσο υπερβολικοί!

[bokalos]

Αν ένας μαθητής στο ερώτημα Δ3 έγραφε ότι η μέση τιμή είναι και σταματούσε θεωρείτε ότι είναι λάθος?
Η άσκηση δεν ζητάει να δείξουν οι μαθητές ότι ...!!!
Ούτε να δείξουν ότι είναι ανεξάρτητη των ..!!!
...να μου πείτε...τέτοια ώρα, τέτοια λόγια

Καλησπέρα. Συμφωνώ με την κριτική, τις περισσότερες φορές κάνει καλό αλλά θεωρώ πως κάποιες φορές
ξεπερνάμε τα όρια διυλίζοντας τον κώνωπα. Η ερώτηση είναι να βρουν τη μέση τιμή. Αν ισχύει αυτό που λέτε
τότε οι μισές ασκήσεις διάφορων εξετάσεων θα είχαν σταματήσει στην πρώτη σχέση που θα βρίσκαμε.
Ας μην είμαστε και τόσο υπερβολικοί!

Η προκλητική ερώτηση μου ήθελε να τονίσει το αυτονόητο , δηλαδή (όπως σε προηγούμενα έτη) σε τέτοια ερωτήματα οι θεματοδότες φρόντιζαν να δίνουν στους μαθητές το ακριβές αποτέλεσμα που επιζητούσαν ώστε να μην δίνουν βήμα σε κομπλεξικούς σαν εμένα να μουρμουρίζουν...
...αλλά να βοηθήσουν και τα παιδιά να ελέγξουν την ορθότητα του συλλογισμού τους!!!
Συγνώμη αν φάνηκα λίγο...στριμένος

[pito]

Καλησπέρα σε όλους,
Γράφω με αφορμή το σχολιασμό από κάποιους συναδέλφους που χαρακτηρίζουν τα θέματα με ένα απλό : καλό ,μέτριο , δυσκολούτσικο κ.λ.π.
Κύριοι τα θέματα απευθύνονται σε μαθητές και όχι σε Μαθηματικούς με εμπειρία ετών....
Σαν Μαθηματικός με εξιτάρει το δύσκολο ... το ζητάω ..το ψάχνω...
Σαν μαθητής όμως δεν έχει κανένας το δικαίωμα να παίζει με τα νεύρα μου και τα όνειρά μου....
Τα συγκεκριμένα θέματα δεν είχαν καμμία επαφή (όπως κάθε χρόνο άλλωστε) με το σχολικό βιβλίο....και προφανώς καμμία διαβάθμιση δυσκολίας.
Ποιος ο λόγος να ζητηθεί σε δυο θέματα ο ίδιος τύπος συνάρτησης;
Το Θέμα Δ4 για την εύρεση της πιθανότητας Β θυμίζει Κατεύθυνση.
Στο Γ2 τι κάνουμε ; απλά συμπληρώνουμε ή αιτιολογούμε; (ΜΗΝ μπερδεύεστε.... σαν μαθηματικοί θεωρούμε προφανές ότι δικαιολογούμε τα πάντα ,
ΣΑΝ ΜΑΘΗΤΕΣ ΟΜΩΣ;)
Μάλλον και η επιτροπή τελικά ήταν ασορτί με τα θέματα.... εκτός πνεύματος εξετάσεων....
Συνεχίζουμε να αναπαράγουμε μιζέρια σε ένα πραγματικά ωραίο μάθημα ... το οποίο πρότεινα σε μαθητές μου και το δίδασκα πάντα με πολύ κέφι ...
λόγω της δομής του .... αλλά ....ΜΙΖΕΡΙΑ ....
Επιφυλάσσομαι , για τα ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ την άλλη Δευτέρα.....
Μας άφησαν πολλές υποσχέσεις για το τι θα δούμε.........

Συμφωνώ ότι τα θέματα ήταν όμορφα για εμάς τους μαθηματικούς αλλά τραβηγμένα για τα παιδιά!
Μια ευχή θα ήθελα μόνο να κάνω, να μπορούν τα παιδιά να έχουν την δύναμη να συνεχίσουν τις εξετάσεις τους , χωρίς να σκέφτονται πως πήγαν σήμερα.
Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία σε όλους!

[dimpanagop]

Υπάρχουν συγκρινόμενες ασκήσεις(όπως του θέματος Δ)σε κάποιο από τα εμπορικά βοηθήματα,τα οποία δουλεύει το 90% των φροντιστηρίων και των συναδέλφων σας,εκτός φροντιστηρίων;

Δ1. Χρειάζεται να βρεις την εξίσωση της εφαπτομένης, να υπολογίσεις το εμβαδό του τριγώνου και μετά να σκεφτείς λίγο γιατί το κ ισούται με 2. (Άσκηση όπου βρίσκεις το εμβαδό του τριγώνου που δημιουργεί η εφαπτομένη είναι και η άσκηση 12/Θέμα Γ των ασκήσεων του 1ου κεφαλαίου από το study4exams.gr)

Δ2. α) Για το πως εξαρτώνται οι μέσες τιμές των x και y υπάρχουν μεταξύ άλλων η εφαρμογή 3/σελ. 99 του βιβλίου, η άσκηση 3/σελ. 103 του βιβλίου. Επίσης σχετικό είναι και το θέμα Δ3 των περσινών εξετάσεων.
β) Σχετικές είναι οι ασκήσεις 3 και 4 σελ. 100 του βιβλίου.

Δ3. Σχετική -μέχρι ενός σημείου- είναι η άσκηση 6/θέμα Γ των ασκήσεων του 2ου κεφαλαίου από το study4exams.gr. Δες και θέμα 4.Β του 2009.

Δ4. Σχετική είναι η άσκηση 4/θέμα Β των ασκήσεων του 3ου κεφαλαίου από το study4exams.gr καθώς και αρκετές άλλες.

Με όλα τα παραπάνω δε θέλω να πω ότι τα θέματα ήταν απλά. Λέω μόνο ότι συνδυασμός ιδεών και τεχνικών ασκήσεων που υπάρχουν στο βιβλίο, στα παλαιότερα θέματα και στις ασκήσεις του υπουργείου (για να μπω σε συζήτηση για ασκήσεις εξωσχολικών βιβλίων ή φροντιστηρίων) μπορούσαν να βοηθήσουν τον υποψήφιο.

Επίσης δε καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει τα θέματα να είναι παρόμοια με αυτά που γίνονται σε φροντιστήρια. Πρέπει μόνο να είναι εντός ύλης και να στηρίζονται σε τεχνικές που παρουσιάζονται στο σχολικό βιβλίο. Τα αν οι ασκήσεις των φροντιστηρίων έχουν σχέση με τα θέματα ή όχι είναι πρόβλημα των συγραφέων τους. (Προς αποφυγήν παρεξήγησης και εγώ ιδιαίτερα κάνω).

Τέλος, καταλαβαίνω και δικαιολογώ τον όποιο θυμό μπορεί να νιώθει κάποιος υποψήφιος. Να προτείνω όμως να αφήσει τα μαθηματικά γενικής και να αφοσιωθεί στα μαθήματα που έρχονται. Ταμείο θα κάνετε στο τέλος.

Δημήτρης Παναγόπουλος

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ]

Υπάρχουν συγκρινόμενες ασκήσεις(όπως του θέματος Δ)σε κάποιο από τα εμπορικά βοηθήματα,τα οποία δουλεύει το 90% των φροντιστηρίων και των συναδέλφων σας,εκτός φροντιστηρίων;

Δ1. Χρειάζεται να βρεις την εξίσωση της εφαπτομένης, να υπολογίσεις το εμβαδό του τριγώνου και μετά να σκεφτείς λίγο γιατί το κ ισούται με 2. (Άσκηση όπου βρίσκεις το εμβαδό του τριγώνου που δημιουργεί η εφαπτομένη είναι και η άσκηση 12/Θέμα Γ των ασκήσεων του 1ου κεφαλαίου από το study4exams.gr)

Δ2. α) Για το πως εξαρτώνται οι μέσες τιμές των x και y υπάρχουν μεταξύ άλλων η εφαρμογή 3/σελ. 99 του βιβλίου, η άσκηση 3/σελ. 103 του βιβλίου. Επίσης σχετικό είναι και το θέμα Δ3 των περσινών εξετάσεων.
β) Σχετικές είναι οι ασκήσεις 3 και 4 σελ. 100 του βιβλίου.

Δ3. Σχετική -μέχρι ενός σημείου- είναι η άσκηση 6/θέμα Γ των ασκήσεων του 2ου κεφαλαίου από το study4exams.gr. Δες και θέμα 4.Β του 2009.

Δ4. Σχετική είναι η άσκηση 4/θέμα Β των ασκήσεων του 3ου κεφαλαίου από το study4exams.gr καθώς και αρκετές άλλες.

Με όλα τα παραπάνω δε θέλω να πω ότι τα θέματα ήταν απλά. Λέω μόνο ότι συνδυασμός ιδεών και τεχνικών ασκήσεων που υπάρχουν στο βιβλίο, στα παλαιότερα θέματα και στις ασκήσεις του υπουργείου (για να μπω σε συζήτηση για ασκήσεις εξωσχολικών βιβλίων ή φροντιστηρίων) μπορούσαν να βοηθήσουν τον υποψήφιο.

Επίσης δε καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει τα θέματα να είναι παρόμοια με αυτά που γίνονται σε φροντιστήρια. Πρέπει μόνο να είναι εντός ύλης και να στηρίζονται σε τεχνικές που παρουσιάζονται στο σχολικό βιβλίο. Τα αν οι ασκήσεις των φροντιστηρίων έχουν σχέση με τα θέματα ή όχι είναι πρόβλημα των συγραφέων τους. (Προς αποφυγήν παρεξήγησης και εγώ ιδιαίτερα κάνω).

Τέλος, καταλαβαίνω και δικαιολογώ τον όποιο θυμό μπορεί να νιώθει κάποιος υποψήφιος. Να προτείνω όμως να αφήσει τα μαθηματικά γενικής και να αφοσιωθεί στα μαθήματα που έρχονται. Ταμείο θα κάνετε στο τέλος.

Δημήτρης Παναγόπουλος

Δημήτρη, καλό απόγευμα. Αν το μάθημα δεν ήταν επιλογής, θα συμφωνούσαμε όλοι ότι θα έπρεπε να υπήρχαν και κάποια δυσκολώτερα από το συνηθισμένο θέματα, αφού θα αφορούσε το σύνολο των εξεταζομένων. Τώρα, όμως, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Πρέπει να επιλέγονται θέματα (σε όλα τα επιλογής), με τέτοιο τρόπο, ώστε να μην υπεισέρχεται ο παράγοντας τύχη για την επιτυχία των υποψηφίων σε σχολές υψηλής ζήτησης. Έτσι για παράδειγμα, αν τα θέματα στην Βιολογία ή την Φυσική ήταν βατά, αδικούνται εκείνοι μόνο οι μαθητές, που είχαν την "ατυχία" να επιλέξουν τα μαθηματικά.

[pito]

Κύριε Δημήτρη συμφωνώ μαζί σας ! Μεγάλη αδικία για τα παιδιά που διάλεξαν μαθηματικά και όχι π.χ βιολογία ή φυσική.

Το θέμα Δ μπορεί να είναι λίγο πιο αναμενόμενα δύσκολο και το Δ2 να είναι παρόμοιο με ερώτημα του περσινού Δ θέματος, αλλά εγώ νομίζω ότι το θέμα 2 και το θέμα 3 είναι από τα πιο δύσκολα δεύτερα και τρίτα θέματα που έχουν πέσει. Πόσοι μαθητές δεν θα μπερδεύτηκαν στο θέμα Β και θα δούλεψαν με ισοπίθανα ενδεχόμενα? Παρόμοιο λογικής ήταν το θέμα Δ των επαναληπτικών του 2009, αλλά εκείνο ήταν θέμα Δ.
Όσο για το θέμα Γ, εκτός της ασάφειας , ότι ξεκινάμε πάντα από την μικρότερη παρατήρηση για να φτιάξουμε τις κλάσεις , το Γ3 ήταν ιδιαίτερα πονηρό.

[Θωμάς Ποδηματάς]

Συνάδελφοι καλησπέρα και από μένα.

Είναι πια χιλιοειπωμένο, απλά νοιώθω και εγώ την ανάγκη να το πω :

Ως Μαθηματικό τα θέματα μου άρεσαν - πραγματικά πολύ όμως - ως καθηγητή όμως ;;; (Mathxl)

Θέλει πραγματικά ευφυΐα ώστε να καταλάβει η επιτροπή ότι το μάθημα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πανελλαδικά εξεταζόμενο ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ αλλά ένα μάθημα επιλογής Γενικής Παιδείας ;;;

Εμένα προσωπικά αυτή είναι η μοναδική μου ένσταση.

Μια χαρά ήταν τα θέματα, υπέροχα ήταν τα θέματα, super ήταν τα θέματα, αν απευθύνονταν ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ.

Ήταν αλήθεια για όλους, ή μόνο για τα παιδιά που επέλεξαν Μαθηματικά από αγάπη ίσως για το μάθημά μας;;; Μακάρι να μπορούσα να εκτιμήσω εξ' ιδίων την ποιότητα - δυσκολία και των λοιπών σημερινών εξεταζομένων μαθημάτων, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ...Τότε θα ήμουν πιο συγκεκριμένος στο λόγο μου... Αλλά δεν μπορώ...

Υπήρξε ( ) συντονισμός των επιτροπών θεμάτων ώστε τα θέματα σε όλα τα μαθήματα να έχουν το ίδιο (ξέρω σχεδόν αδύνατο αλλά μια προσπάθεια δεν θα έβλαπτε) βαθμό δυσκολίας ;;; Δεν αμφιβάλλω, είμαι βέβαιος ότι κάτι τέτοιο δεν έγινε...

Δεν πειράζει παιδιά που εισηγείστε θέματα, ίσως κάποια στιγμή αντιληφθείτε τι γράφουμε σήμερα όλοι εδώ μέσα...

Όσο για σας παιδιά που διαγωνίζεστε για ένα καλύτερο αύριο στη ζωή σας, είναι ένα βήμα από τα έξι (ίσως και από τα επτά) που έχετε να κάνετε. Ο αγώνας συνεχίζεται... Ταμείο στο τέλος... Τώρα με λύσσα πάνω στη Φυσική ή σε όποιο άλλο μάθημα εξετάζεστε...

Καλή συνέχεια από τα βάθη της ψυχής μου...

Θωμάς

Υ.Γ

Πραγματικά θεωρώ ανάξιο λόγου αυτή τη στιγμή να ασχοληθώ με τα προβλήματα που είχαν στη διατύπωσή τους τα θέματα ... Δεν θέλω πραγματικά, χωρίς να το περνώ στο "ντούκου" τουλάχιστον έτσι το λέμε στο χωριό μου...