Άρρητη με ρητές ρίζες

Συντονιστής: exdx

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17396
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Άρρητη με ρητές ρίζες

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Πέμ Ιαν 30, 2025 1:33 pm

Βρείτε το πεδίο ορισμού και το σύνολο τιμών της συνάρτησης : f(x)=\sqrt{x^2-3x+4}+\sqrt{x^2+3x+4} .

Λύστε την εξίσωση : f(x)=k , k>4 και βρείτε ένα κατάλληλο k , για το οποίο οι λύσεις είναι ρητοί αριθμοί .



Λέξεις Κλειδιά:
ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΛΟΥΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 34
Εγγραφή: Παρ Απρ 09, 2021 2:41 pm

Re: Άρρητη με ρητές ρίζες

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΛΟΥΔΗΣ » Πέμ Ιαν 30, 2025 6:57 pm

Για το πεδίο ορισμού παρατηρούμε πως τα δύο τριώνυμα στις υπόρριζες ποσότητες έχουν αρνητική διακρίνουσα κι επομένως είναι θετικές \forall x \in \mathbb{R}. Επομένως, καταλήγουμε στο συμπέρασμα: D_f=\mathbb{R}.
Για την εξίσωση έχουμε:
\sqrt{x^2+3x+4}+\sqrt{x^2-3x+4} =k \Leftrightarrow \sqrt{x^2+3x+4}=k-\sqrt{x^2-3x+4} \Leftrightarrow x^2+3x+4=k^2-2k\sqrt{x^2-3x+4}+x^2-3x+4 \Leftrightarrow 2k\sqrt{x^2-3x+4}=k^2-6x \Leftrightarrow 4k^2(x^2-3x+4)=k^4-12k^2x+36x^2 \Leftrightarrow x^2(36-4k^2)=16k^2-k^4 \Leftrightarrow x= \pm \sqrt{\frac{16k^2-k^4}{36-4k^2}}.

Μελετώντας το πρόσημο των όρων του κλάσματος, βλέπουμε πως για k=4 ορίζεται η ρίζα κι άρα \boxed{x= \pm \sqrt{\frac{16k^2-k^4}{36-4k^2}}} που ανήκουν στο πεδίο ορισμού της συνάρτησης.

Για k=5, πχ παίρνουμε ρητή λύση.

Edit: Κρατάω μόνο την επίλυση της εξίσωσης
τελευταία επεξεργασία από ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΛΟΥΔΗΣ σε Παρ Ιαν 31, 2025 12:45 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18187
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άρρητη με ρητές ρίζες

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Πέμ Ιαν 30, 2025 7:34 pm

KARKAR έγραψε:
Πέμ Ιαν 30, 2025 1:33 pm
Βρείτε το πεδίο ορισμού και το σύνολο τιμών της συνάρτησης : f(x)=\sqrt{x^2-3x+4}+\sqrt{x^2+3x+4} .

Λύστε την εξίσωση : f(x)=k , k>4 και βρείτε ένα κατάλληλο k , για το οποίο οι λύσεις είναι ρητοί αριθμοί .
.
Η παράσταση γράφεται f(x)= \sqrt{\left ( x- \dfrac {3}{2} \right ) ^2 +\dfrac {7}{4}}  + \sqrt{\left ( x+ \dfrac {3}{2} \right ) ^2 +\dfrac {7}{4}} .

Επειδή οι υπόρριζες ποσότητες είναι θετικές για κάθε x, το πεδίο ορισμού είναι όλο το \mathbb R. Για να βρούμε το σύνολο τιμών, πρώτα βρίσκουμε το ολικό ελάχιστο της f.

H f δηλώνει το άθροισμα των αποστάσεων του σημείου A(x,0) από τα Q \left ( \dfrac {3}{2} ,\dfrac {\sqrt 7}{2} \right ) και P \left (- \dfrac {3}{2} ,\dfrac {\sqrt 7}{2} \right ) καθώς το A διατρέχει τον άξονα των x. To ελάχιστο λαμβάνεται (τριγωνική ανισότητα) όταν το A είναι στην αρχή των αξόνων O.

Είναι τότε f(0)=\sqrt 4 +\sqrt 4 = 4.

Τώρα, αφού η f προφανώς δεν είναι άνω φραγμένη, έχουμε σύνολο τιμών [4, +\infty).

Για να λύσουμε την f(x)=k την γράφουμε

\sqrt{x^2+3x+4}=k-\sqrt{x^2-3x+4}.

Υψώνουμε στο τετράγωνο και απλοποιούμε. Θα βρούμε 2k\sqrt{x^2-3x+4}= k^2 -6x.

Υψώνουμε και πάλι στο τετράγωνο. Θα βρούμε 4(k^2-9)x^2= k^2(k^2-16). Άρα οι ρίζες είναι

\boxed {x=\pm \dfrac {k}{2}\sqrt {\dfrac {k^2 -16}{k^2-9}}}

Για να βρούμε k με ρητή ρίζα, μας πονηρεύουν τα 9=3^2 και 16=4^2 που βλέπουμε στο υπόρριζο και θυμώμαστε το ορθογώνιο τρίγωνο 3^2+4^2=5^2. Έτσι, για k=5 η εξίσωση έχει ρίζες

x=\pm \dfrac {5}{2}\sqrt {\dfrac {5^2 -16}{5^2-9}}=\pm \dfrac {15}{8}.
.

Edit. Tώρα βλέπω ότι η άσκηση απαντήθηκε όσο έγραφα. Το αφήνω για τον κόπο παρά τις μεγάλες ομοιότητες.

Επίσης κοιτώντας την λύση του Φίλιππου, παρατηρώ ότι για το ελάχιστο της f λείπει κάτι από τον συλλογισμό καθώς το δεξί μέλος είναι μεταβλητό (βλέπε τρίτη γραμμή της λύσης). Διορθώνεται όμως εύκολα το μικρό κενό.
Συνημμένα
arriti.png
arriti.png (6.6 KiB) Προβλήθηκε 1605 φορές
τελευταία επεξεργασία από Mihalis_Lambrou σε Παρ Ιαν 31, 2025 4:39 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΛΟΥΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 34
Εγγραφή: Παρ Απρ 09, 2021 2:41 pm

Re: Άρρητη με ρητές ρίζες

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΛΟΥΔΗΣ » Πέμ Ιαν 30, 2025 10:34 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Πέμ Ιαν 30, 2025 7:34 pm
KARKAR έγραψε:
Πέμ Ιαν 30, 2025 1:33 pm
Βρείτε το πεδίο ορισμού και το σύνολο τιμών της συνάρτησης : f(x)=\sqrt{x^2-3x+4}+\sqrt{x^2+3x+4} .

Λύστε την εξίσωση : f(x)=k , k>4 και βρείτε ένα κατάλληλο k , για το οποίο οι λύσεις είναι ρητοί αριθμοί .
.
Επίσης κοιτώντας την λύση του Φίλιππου, παρατηρώ ότι για το ελάχιστο της f λείπει κάτι από τον συλλογισμό καθώς το δεξί μέλος είναι μεταβλητό (βλέπε τρίτη γραμμή της λύσης). Διορθώνεται όμως εύκολα το μικρό κενό.
Ευχαριστώ για την επισήμανση. Με μια τροποποίηση τώρα εφαρμόζω την ανισότητα αριθμητικού-γεωμετρικού μέσου για συγκεκριμένο x_0 στο πεδίο ορισμού της f.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18187
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άρρητη με ρητές ρίζες

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Πέμ Ιαν 30, 2025 11:22 pm

ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΛΟΥΔΗΣ έγραψε:
Πέμ Ιαν 30, 2025 10:34 pm
Ευχαριστώ για την επισήμανση. Με μια τροποποίηση τώρα εφαρμόζω την ανισότητα αριθμητικού-γεωμετρικού μέσου για συγκεκριμένο x_0 στο πεδίο ορισμού της f.
.
Φίλιππε, δεν φτάνει αυτό. Το να αλλάξεις το όνομα της μεταβλητής από x σε x_0 δεν αλλάζει το σκηνικό.

Ας δούμε προσεκτικότερα τον συλλογισμό σου.

Φτάνεις στην παράσταση
.
ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΛΟΥΔΗΣ έγραψε:
Πέμ Ιαν 30, 2025 6:57 pm
\sqrt{x_0^2-3x_0+4}+\sqrt{x_0^2+3x_0+4} \geq 2 \sqrt[^4]{(x_0^2+3x_0+4)(x_0^2-3x_0+4)}=2 \sqrt[^4]{x_0^4-x_0^2+16}.
και συμπεραίνεις ότι το σύνολο τιμών της f είναι το [4, \infty). Με άλλα λόγια ισχυρίζεσαι ότι το δεξί μέλος παραπάνω ικανοποιεί

2 \sqrt[^4]{x_0^4-x_0^2+16}\ge 4

Να όμως αν πάρεις x_0=\dfrac { \sqrt {2} }{2} έχουμε

2 \sqrt[4]{x_0^4-x_0^2+16} = 2 \sqrt[4]{\dfrac {1}{4}-\dfrac {1}{2}+16} = 2\sqrt[4]{\dfrac {1-2+64}{4}} = 2\sqrt[4]{\dfrac {63}{4}}

το οποίο είναι γνήσια μικρότερο του 2\sqrt[4]{\dfrac {64}{4}} =2\sqrt[4]{16}=4, ενώ ισχυρίστηκες ότι είναι \ge 4.

Αν θέλεις την τιμή του πιο χειροποιαστά, είναι 2\sqrt[4]{\dfrac {63}{4}} \approx 3,985.

Άρα κάτι δεν πάει καλά.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης