Ανισότητα στους πραγματικούς

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan

Dreamkiller
Δημοσιεύσεις: 263
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 12:52 pm

Ανισότητα στους πραγματικούς

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dreamkiller »

Για κάθε τριάδα πραγματικών a,b,c με ab+bc+ca=3 να αποδείξετε ότι

a^2(a^2-ab-b^2)+b^2(b^2-bc-c^2)+c^2(c^2-ca-a^2) \geq -3
Άβαταρ μέλους
G.Bas
Δημοσιεύσεις: 706
Εγγραφή: Τετ Οκτ 13, 2010 9:27 pm
Τοποθεσία: Karditsa - Ioannina
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από G.Bas »

Dreamkiller έγραψε:Για κάθε τριάδα πραγματικών a,b,c με ab+bc+ca=3 να αποδείξετε ότι

a^2(a^2-ab-b^2)+b^2(b^2-bc-c^2)+c^2(c^2-ca-a^2) \geq -3

Συγνώμη που ξεθάβω παλιό ποστ, αλλά βρήκα μια λύση.

Θέλουμε να δείξουμε ότι \displaystyle{a^4+b^4+c^4+3\geq a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2+a^3b+b^3c+c^3a}. Πολλαπλασιάζουμε με 3 και έχουμε ότι

\displaystyle{3(a^4+b^4+c^4)+9\geq 3(a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2)+3(a^3b+b^3c+c^3a)}. Ισχύει όμως από την υπόθεση ότι \displaystyle{ab+bc+ca=3}. Οπότε η δεδομένη γίνεται

\displaystyle{3(a^4+b^4+c^4)+(a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2)+2abc(a+b+c)\geq 3(a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2)+3(a^3b+b^3c+c^3a)}

ή

\displaystyle{3(a^4+b^4+c^4)+2abc(a+b+c)\geq 2(a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2)+3(a^3b+b^3c+c^3a)}.

Αυτή όμως, γράφεται \displaystyle{3(a^4+b^4+c^4-a^3b-b^3c-c^3a)\geq a^2(b-c)^2+b^2(c-a)^2+c^2(a-b)^2} η οποία είναι Ανισότητα του κ. Cirtoaje.
Let Solutions Say Your Method!

George Basdekis

Cauchy-Schwarz is the best tool!
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3528
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou »

Φυσικά και έκανες πολύ καλά που ξέθαψες την παλιά ανισότητα, Γιώργο! Την είχα προσπαθήσει και εγώ κατά καιρούς χωρίς επιτυχία, μάλλον δεν είχα καταφέρει να την ομογενοποιήσω (κατά τον κατάλληλο τρόπο)... Η ανισότητα Cirtoaje στην οποία την ανάγεις βγαίνει εύκολα (και) με διαδοχικές παραγωγίσεις.

Γιώργος Μπαλόγλου
Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

G.Bas έγραψε: Αυτή όμως, γράφεται \displaystyle{3(a^4+b^4+c^4-a^3b-b^3c-c^3a)\geq a^2(b-c)^2+b^2(c-a)^2+c^2(a-b)^2} η οποία είναι Ανισότητα του κ. Cirtoaje.
Γιώργο αν γίνεται μπορείς να μας δώσεις μια απόδειξη ή μια παραπομπή;
sokratis lyras
Δημοσιεύσεις: 710
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 05, 2011 9:13 pm

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sokratis lyras »

Αποσύρω τη λύση λόγω λάθους.Ευχαριστώ κ.Δημήτρη για την επισήμανση.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sokratis lyras την Δευ Ιαν 23, 2012 12:13 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

sokratis lyras έγραψε: Από Vask έχουμε: a^4+b^4+c^4\ge 3(a^3b+b^3c+c^3a)
Σωκράτη, νομίζω υπάρχει λάθος εδώ. Για παράδειγμα δεν ισχύει για a=b=c.
sokratis lyras
Δημοσιεύσεις: 710
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 05, 2011 9:13 pm

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sokratis lyras »

Έχετε δίκιο.Η ανισότητα που προανέφερα είναι η εξής: (a^2+b^2+c^2)^2\ge 3(a^3b+b^3c+c^3a).
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3528
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou »

gbaloglou έγραψε:Φυσικά και έκανες πολύ καλά που ξέθαψες την παλιά ανισότητα, Γιώργο! Την είχα προσπαθήσει και εγώ κατά καιρούς χωρίς επιτυχία, μάλλον δεν είχα καταφέρει να την ομογενοποιήσω (κατά τον κατάλληλο τρόπο)... Η ανισότητα Cirtoaje στην οποία την ανάγεις βγαίνει εύκολα (και) με διαδοχικές παραγωγίσεις.
Φαίνεται να υπάρχει πρόβλημα με την μέθοδο μου σε μία από τις δύο περιπτώσεις που απαιτεί η 'ημικυκλικότητα' της ανισότητας, συγκεκριμένα στην b\leq a\leq c. Η άλλη περίπτωση, a\leq b\leq c, είναι εντάξει, νομίζω. (Ίσως το ξαναδώ...)

Γιώργος Μπαλόγλου
Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
silouan
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1431
Εγγραφή: Τρί Ιαν 27, 2009 10:52 pm

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από silouan »

G.Bas έγραψε:
\displaystyle{3(a^4+b^4+c^4)+2abc(a+b+c)\geq 2(a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2)+3(a^3b+b^3c+c^3a)}.
Βάζω την προσέγγισή μου από εδώ αι κάτω.
Αν κάνουμε χρήση της γνωστής (a^2+b^2+c^2)^2\geq 3(a^3b+b^3c+c^3a) τότε μένει να δείξουμε ότι

a^4+b^4+c^4+abc(a+b+c)\geq 2(a^2b^2+b^2c^2+c^2a^2)

Όμως από την ανισότητα Schur (n=2) έχουμε ότι a^4+b^4+c^4+abc(a+b+c)\geq ab(a^2+b^2)+bc(b^2+c^2)+ca(c^2+a^2)

Επόμενως η ζητούμενη προκύπτει με χρήση της a^2+b^2\geq 2ab
Σιλουανός Μπραζιτίκος
Dreamkiller
Δημοσιεύσεις: 263
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 12:52 pm

Re: Ανισότητα στους πραγματικούς

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dreamkiller »

Αλλιώς, γραφεται ως \sum(ab-bc+c^2-2a^2+b^2)^2 \geq 0.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Seniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης