Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

Άβαταρ μέλους
Ανδρέας Πούλος
Δημοσιεύσεις: 1508
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 01, 2009 10:47 pm
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ανδρέας Πούλος »

Με αφορμή τη συζήτηση που αναπτύχθηκε εδώ:

viewtopic.php?f=112&t=20919

Να αποδειχθεί με τη βοήθεια των ιδιοτήτων των συνεχών συναρτήσεων ότι το πρόβλημα που έθεσε ο καλός φίλος Νίκος Κυριαζής έχει λύση.

Το πρόβλημα είναι το εξής:
Δίνεται μία ευθεία (a) και τα διατεταγμένα σημεία της A, C, B με AC < CB.
Να αποδειχθεί ότι υπάρχει σημείο D της (a) τέτοιο ώστε να ισχύει:
\frac{AC^{2}}{CB^{2}}= \frac{AD}{DB}.


Προθεσμία επίλυσης μέχρι την Παραμονή των Χριστουγέννων (εννοείται των φετεινών).

Φιλικά,
Ανδρέας Πούλος
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Απόκης
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5092
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
Τοποθεσία: Πάτρα
Επικοινωνία:

Re: Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Απόκης »

Eπαναφορά
Γιώργος
Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 »

επαναφορά
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5512
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος »

Ελπίζω η επαναφορά να αφορά και μαθητές μεγαλύτερης ηλικίας!

Αν περιμένει ο Ανδρέας να δώσω απάντηση σύμφωνα με τις οδηγίες του ας κάνει υπομονή ως τα Χριστούγεννα (τα φετεινά...).



Τα σημεία A, B, C μπορούν να διαταχθούν σε ευθεία με τρεις τρόπους: Το A μεταξύ των B, C ή το B μεταξύ των A, C ή το C μεταξύ των A, B.

Αφού AC < CB δεν μπορεί το B να είναι μεταξύ των A, C, αφού τότε θα ήταν AC > BC

Έστω το C μεταξύ των A, B
16-4-2012  Γεωμετρία.jpg
16-4-2012 Γεωμετρία.jpg (15.49 KiB) Προβλήθηκε 1472 φορές

Έστω \displaystyle 
AC = a,\;\;BC = b

Κατασκευάζουμε τα τετράγωνα \displaystyle 
ACFE,\;\;CBHZ στο ίδιο ημιεπίπεδο ως προς (a)

Τότε \displaystyle 
CE = a\sqrt 2 ,\;\;CH = b\sqrt 2.

Το \displaystyle 
ECH είναι ορθογώνιο, αφού \displaystyle 
\widehat{ECH} = \widehat{ECF} + \widehat{ZCH} = 45^\circ  + 45^\circ  = 90^\circ

Φέρνουμε το ύψος \displaystyle 
CK, οπότε \displaystyle 
\frac{{EC^2 }}{{CH^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}} \Leftrightarrow \frac{{\left( {a\sqrt 2 } \right)^2 }}{{\left( {b\sqrt 2 } \right)^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}}.

Φέρνουμε \displaystyle 
KD \bot \left( a \right), οπότε από Θ. Θαλή για \displaystyle 
AE//KD//HB είναι \displaystyle 
\frac{{EK}}{{KH}} = \frac{{AD}}{{BD}}

Οπότε, τελικά, είναι \displaystyle 
\frac{{AC^2 }}{{BC^2 }} = \frac{{AD}}{{BD}}


Έστω το A μεταξύ των C, B. Παίρνουμε το συμμετρικό B' ως προς C.

Έστω \displaystyle 
AC = a,\;\;BC = B'C = b
16-4-2012 Γεωμετρία β.jpg
16-4-2012 Γεωμετρία β.jpg (23.51 KiB) Προβλήθηκε 1472 φορές
Έστω το A μεταξύ των C, Β. Παίρνουμε το συμμετρικό B' ως προς C.

Έστω \displaystyle 
AC = a,\;\;BC = B'C = b

Τότε (ομοίως προς τα προηγούμενα) κατασκευάζουμε τα τετράγωνα \displaystyle 
ACFE,\;\;CB'HZ στο ίδιο ημιεπίπεδο ως προς (a)

Τότε \displaystyle 
CE = a\sqrt 2 ,\;\;CH = b\sqrt 2.

Το \displaystyle 
ECH είναι ορθογώνιο, αφού \displaystyle 
\widehat{ECH} = \widehat{ECF} + \widehat{ZCH} = 45^\circ  + 45^\circ  = 90^\circ

Φέρνουμε το ύψος \displaystyle 
CK, οπότε \displaystyle 
\frac{{EC^2 }}{{CH^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}} \Leftrightarrow \frac{{\left( {a\sqrt 2 } \right)^2 }}{{\left( {b\sqrt 2 } \right)^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}}.

Φέρνουμε \displaystyle 
KD \bot \left( a \right), οπότε από Θ. Θαλή για \displaystyle 
AE//KD//HB είναι \displaystyle 
\frac{{EK}}{{KH}} = \frac{{AD}}{{BD'}}

Οπότε, τελικά, είναι \displaystyle 
\frac{{AC^2 }}{{BC^2 }} = \frac{{AD}}{{BD'}}

edit: Στην τελευταία σχέση ΔΙΟΡΘΩΣΑ BD' αντί BD Δεν έχω ολοκληρώσει την απόδειξη για τη δεύτερη περίπτωση!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γιώργος Ρίζος την Τρί Απρ 17, 2012 10:47 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΝΙΚΟΣ
Διακεκριμένο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1944
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 13, 2009 8:35 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά (Θεσσαλονίκη).

Re: Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΝΙΚΟΣ »

Γιώργος Ρίζος έγραψε:Ελπίζω η επαναφορά να αφορά και μαθητές μεγαλύτερης ηλικίας!

Αν περιμένει ο Ανδρέας να δώσω απάντηση σύμφωνα με τις οδηγίες του ας κάνει υπομονή ως τα Χριστούγεννα (τα φετεινά...).



Τα σημεία A, B, C μπορούν να διαταχθούν σε ευθεία με τρεις τρόπους: Το A μεταξύ των B, C ή το B μεταξύ των A, C ή το C μεταξύ των A, B.

Αφού AC < CB δεν μπορεί το B να είναι μεταξύ των A, C, αφού τότε θα ήταν AC > BC

Έστω το C μεταξύ των A, B
16-4-2012 Γεωμετρία.jpg

Έστω \displaystyle 
AC = a,\;\;BC = b

Κατασκευάζουμε τα τετράγωνα \displaystyle 
ACFE,\;\;CBHZ στο ίδιο ημιεπίπεδο ως προς (a)

Τότε \displaystyle 
CE = a\sqrt 2 ,\;\;CH = b\sqrt 2.

Το \displaystyle 
ECH είναι ορθογώνιο, αφού \displaystyle 
\widehat{ECH} = \widehat{ECF} + \widehat{ZCH} = 45^\circ  + 45^\circ  = 90^\circ

Φέρνουμε το ύψος \displaystyle 
CK, οπότε \displaystyle 
\frac{{EC^2 }}{{CH^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}} \Leftrightarrow \frac{{\left( {a\sqrt 2 } \right)^2 }}{{\left( {b\sqrt 2 } \right)^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}}.

Φέρνουμε \displaystyle 
KD \bot \left( a \right), οπότε από Θ. Θαλή για \displaystyle 
AE//KD//HB είναι \displaystyle 
\frac{{EK}}{{KH}} = \frac{{AD}}{{BD}}

Οπότε, τελικά, είναι \displaystyle 
\frac{{AC^2 }}{{BC^2 }} = \frac{{AD}}{{BD}}


Έστω το A μεταξύ των C, B. Παίρνουμε το συμμετρικό B' ως προς C.

Έστω \displaystyle 
AC = a,\;\;BC = B'C = b
16-4-2012 Γεωμετρία β.jpg
Έστω το A μεταξύ των C, Β. Παίρνουμε το συμμετρικό B' ως προς C.

Έστω \displaystyle 
AC = a,\;\;BC = B'C = b

Τότε (ομοίως προς τα προηγούμενα) κατασκευάζουμε τα τετράγωνα \displaystyle 
ACFE,\;\;CB'HZ στο ίδιο ημιεπίπεδο ως προς (a)

Τότε \displaystyle 
CE = a\sqrt 2 ,\;\;CH = b\sqrt 2.

Το \displaystyle 
ECH είναι ορθογώνιο, αφού \displaystyle 
\widehat{ECH} = \widehat{ECF} + \widehat{ZCH} = 45^\circ  + 45^\circ  = 90^\circ

Φέρνουμε το ύψος \displaystyle 
CK, οπότε \displaystyle 
\frac{{EC^2 }}{{CH^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}} \Leftrightarrow \frac{{\left( {a\sqrt 2 } \right)^2 }}{{\left( {b\sqrt 2 } \right)^2 }} = \frac{{EK}}{{KH}}.

Φέρνουμε \displaystyle 
KD \bot \left( a \right), οπότε από Θ. Θαλή για \displaystyle 
AE//KD//HB είναι \displaystyle 
\frac{{EK}}{{KH}} = \frac{{AD}}{{BD}}

Οπότε, τελικά, είναι \displaystyle 
\frac{{AC^2 }}{{BC^2 }} = \frac{{AD}}{{BD}}
Γιώργο,
Σε ευχαριστώ πολύ για τη συμμετοχή σου και τη συμβολή σου στη νέα μου προσπάθεια, που προσβλέπει στην προσφορά μας στην κατεξοχήν Ελληνική επιστήμη της Ευκλειδείου Γεωμετρίας.
Είδα τη λύση σου και ομολογώ ότι τη ζηλεύω, για την ιδέα, τη σαφήνεια αλλά και την απλότητά της.
Με το συνημμένο μου 104,όπως και εσύ θα είδες, δίνω τρεις λύσεις, θα μπορούσε όμως να δώσω και δύο άλλες, τις οποίες αναφέρω στην Πρόταση μου 2ε(35) του βιβλίου μου «Νέα Στοιχεία Γεωμετρίας».
Ομολογώ ότι την δημοσίευση που αναφέρεις, του φίλου Ανδρέα Πούλου, δεν την είχα δει και τον ευχαριστώ γιατί ασχολήθηκε με την παραπάνω Πρόταση μου κι έγινε αιτία να βγει μία τόσο ωραία λύση της.
Γιώργο, αν μου επιτρέπεις την λύση σου να τη συμπεριλάβω, φυσικά με το όνομά σου, στο βιβλίο μου, μαζί με τις πέντε λύσεις μου. Περιμένω απάντησή σου.
Και πάλι σε ευχαριστώ πολύ
και χρόνια πολλά για το Πάσχα.


Φιλικά
Νίκος Κυριαζής


ΝΙΚΟΣ
Διακεκριμένο Μέλος

Δημοσιεύσεις: 559
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 13, 2009 8:35 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά (Θεσσαλονίκη).

* Προσωπικό μήνυμα
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5512
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος »

Αγαπητέ Νίκο, ευχαριστώ για τα καλά λόγια!

Όμως, παρατήρησα ένα λάθος μου στην τελευταία σχέση!
Το σημείο D που προσδιόρισα δεν ικανοποιεί την υπόθεση. Έκανα διόρθωση παραπάνω!

Θα ήθελα τη συμβολή των φίλων μας για να ελέγξουμε τη δεύτερη περίπτωση.
ΝΙΚΟΣ
Διακεκριμένο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1944
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 13, 2009 8:35 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά (Θεσσαλονίκη).

Re: Απόδειξη ύπαρξης σημείου (μόνο για μαθητές)

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΝΙΚΟΣ »

Γιώργος Ρίζος έγραψε:Αγαπητέ Νίκο, ευχαριστώ για τα καλά λόγια!

Όμως, παρατήρησα ένα λάθος μου στην τελευταία σχέση!
Το σημείο D που προσδιόρισα δεν ικανοποιεί την υπόθεση. Έκανα διόρθωση παραπάνω!

Θα ήθελα τη συμβολή των φίλων μας για να ελέγξουμε τη δεύτερη περίπτωση.

Γιώργο,
το πρόβλημα 10\iota\displaystyle{\left(192 \right) , έτσι όπως έχει τεθεί, αναφέρεται μόνο στην περίπτωση που του \Gamma βρίσκεται μεταξύ των A, BA}\Gamma<A\displaystyle{B\Gamma ' που αληθεύει τη σχέση που μας δίνετε στο Πρόβλημα. Και αυτό προφανώς είναι το \Sigma}A \Gamma ' του \Gamma, ως προς τα A, B .
Την ειδική (δεύτερη) περίπτωση που εσύ αναφέρεις θα μπορούσες να την αναφέρεις σε σχόλιό σου κι’ αν ήθελες να έδινες και την λύση της. Πάντως έτσι όπως την αναφέρεις είναι δυσκολότερη και απαιτεί μελέτη περισσότερο χρόνο.
Εκ πρώτης όψεως, κατέληξα στο συμπέρασμα, ότι για τη λύση της, πρέπει να χρησιμοποιήσεις το \Sigma\displaystyle{A    \Gamma ' του \Gamma, ως προς τα A, B και να βρεις για το σημείο αυτό το \Delta ', με τον τρόπο που εργάστηκες για την απλή περίπτωσή του και στη συνέχεια να βρεις το \Sigma}A \Delta του \Delta ' ως προς τα A, B , το οποίο \Delta, θα είναι και η λύση της ειδικής αυτής (δεύτερης) περίπτωσης. Στην περίπτωση αυτή, το \Delta θα συμπέσει με το μέσον O του \Gamma\Gamma ' (υπάρχει εξήγηση).


Φιλικά
Νίκος Κυριαζής.


O κ. Μ. Λάμπρου προσπαθεί συνεχώς με τις πράξεις του, βοηθούμενος και από τους κ. Γεν. Συντονιστές, να στρέψει τους συναδέλφους του Μαθηματικούς εναντίον μου και το έχουν επιτύχει μερικώς. Είναι ηθικό; Ερώτηση κάνω.
Για παράδειγμα, το κλειδωμένο μου θρεντ:

ΕΔΩ
ποστ136, 137 και 138.
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης