εύρεση συνάρτησης---------------->Bulletin (Δ. 2)
Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan
εύρεση συνάρτησης---------------->Bulletin (Δ. 2)
Από διαγωνισμό
Να βρείτε όλες τις συναρτήσεις f : R -> R που ικανοποιούν την εξίσωση
f(x + y) + f(x)f(y) = f(xy) + 2xy + 1
για όλους τους πραγματικούς αριθμούς x και y.
ΠΡΟΣΘΗΚΗ
Βοηθητικό υποερώτημα: Δείξτε ότι υπάρχει πραγματικός α ώστε f(x+1)= αf(x)+2x+1 για οποιονδήποτε πραγματικό αριθμό x.
Να βρείτε όλες τις συναρτήσεις f : R -> R που ικανοποιούν την εξίσωση
f(x + y) + f(x)f(y) = f(xy) + 2xy + 1
για όλους τους πραγματικούς αριθμούς x και y.
ΠΡΟΣΘΗΚΗ
Βοηθητικό υποερώτημα: Δείξτε ότι υπάρχει πραγματικός α ώστε f(x+1)= αf(x)+2x+1 για οποιονδήποτε πραγματικό αριθμό x.
Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
-
Παύλος Μαραγκουδάκης
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 1515
- Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 1:45 pm
- Τοποθεσία: Πειραιάς
- Επικοινωνία:
Re: εύρεση συνάρτησης
Θα με βόλευε αν η συνάρτηση ήταν συνεχής! Καταθέτω τις ως τώρα σκέψεις μου επί του θέματος στο συνημμένο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Παύλος Μαραγκουδάκης την Τρί Φεβ 03, 2009 10:49 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Στάλα τη στάλα το νερό το μάρμαρο τρυπά το,
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
Re: εύρεση συνάρτησης
Παύλε όταν ανοίγω το έγγραφο σου είναι 3 σελίδες κενές...μόνο στην πρώτη σελίδα έχει την λέξη Kyriakh 
Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Re: εύρεση συνάρτησης
Παύλε, πρόλαβα να κοτάξω την λύση σου, είναι σωστή(αν θυμάμαι καλά βρήκες χ^2-1,2χ-1,-χ-1 απλώς σε δύο έδωσες πεδίο ορισμού τους ρητούς. Εύκολα αυτές οι δύο επαληθεύουν την αρχική για κάθε πραγματικό χ.
Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
-
Παύλος Μαραγκουδάκης
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 1515
- Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 1:45 pm
- Τοποθεσία: Πειραιάς
- Επικοινωνία:
Re: εύρεση συνάρτησης
Πράγματι, αλλά αυτό δεν αποδεικνύει ότι είναι οι μόνες λύσεις.
Στάλα τη στάλα το νερό το μάρμαρο τρυπά το,
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 9010
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Re: εύρεση συνάρτησης
Την είχα κοιτάξει πριν καιρό αλλά μετά την ξέχασα. Και εγώ έβρισκα όλες τις πιθανές συναρτήσεις στους ρητούς αλλά μετά από ρητούς σε πραγματικούς δεν μπορούσα να αποφασίσω αν υπάρχουν άλλες ή όχι.
Επειδή μπλέκει και πολλαπλασιασμό και άθροισμα έχω μια υποψία ότι ίσως να μην χρειάζεται τίποτα άλλο για να δειχθεί ότι δεν υπάρχουν άλλες συναρτήσεις. Αλλά δεν μπόρεσα να το δείξω ...
Συμφωνώ πάντως πως αν ξέρουμε ότι η f είναι συνεχής τότε δεν υπάρχουν άλλες συναρτήσεις.
Επειδή μπλέκει και πολλαπλασιασμό και άθροισμα έχω μια υποψία ότι ίσως να μην χρειάζεται τίποτα άλλο για να δειχθεί ότι δεν υπάρχουν άλλες συναρτήσεις. Αλλά δεν μπόρεσα να το δείξω ...
Συμφωνώ πάντως πως αν ξέρουμε ότι η f είναι συνεχής τότε δεν υπάρχουν άλλες συναρτήσεις.
Re: εύρεση συνάρτησης
Την άσκηση την πήρα από ολυμπιακό θέμα δεν θυμάμαι πιο...Οι λύσεις είναι μόνο αυτές, απόσο θυμάμαι. Όταν βρω χρόνο θα την πληκτρολογήσω, είναι παρόμοια λύση με του Παύλου.
Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Re: εύρεση συνάρτησης
Πρόβλημα
Να βρείτε όλες τις συναρτήσεις f : R -> R που ικανοποιούν την εξίσωση

για όλους τους πραγματικούς αριθμούς x και y.
Λύση
Θέτωντας y=0 παίρνουμε ότι αν η
δεν είναι σταθερή τότε
.
Και θέτοντας τώρα x=1 , y=-1 δίνει
ή
.
An
τότε για x=1 η αρχική σχέση μας δίνει
που είναι όντως μια λύση .
Αν
τότε
και για
και 
παίρνουμε
και
άρα
ή πιο απλά
(*). Θέτοντας τώρα όπου x to -x στην τελευταία παίρνουμε
. Συνδυάζοντας τις δύο τελευταίες παίρνουμε :
Για a διαφορετικό από 0 και 2 παίρνουμε
και βάζοντας την στην αρχική μας δίνει
και
.
Η περίπτωση
προφανώς απορρίπτεται και τώρα μας μένει μόνο η 
Για
η (*) δίνει
και θέτοντας
και 
στην αρχική μας δίνει :
και
και αφαιρώντας τες έχουμε :
άρα 
Άρα οι συναρτήσεις είναι οι
Να βρείτε όλες τις συναρτήσεις f : R -> R που ικανοποιούν την εξίσωση

για όλους τους πραγματικούς αριθμούς x και y.
Λύση
Θέτωντας y=0 παίρνουμε ότι αν η
δεν είναι σταθερή τότε
.Και θέτοντας τώρα x=1 , y=-1 δίνει
ή
.An
τότε για x=1 η αρχική σχέση μας δίνει
που είναι όντως μια λύση .Αν
τότε
και για
και 
παίρνουμε
και
άρα
ή πιο απλά
(*). Θέτοντας τώρα όπου x to -x στην τελευταία παίρνουμε
. Συνδυάζοντας τις δύο τελευταίες παίρνουμε :
Για a διαφορετικό από 0 και 2 παίρνουμε
και βάζοντας την στην αρχική μας δίνει
και
.Η περίπτωση
προφανώς απορρίπτεται και τώρα μας μένει μόνο η 
Για
η (*) δίνει
και θέτοντας
και 
στην αρχική μας δίνει :
και
και αφαιρώντας τες έχουμε :
άρα 
Άρα οι συναρτήσεις είναι οι

Σιλουανός Μπραζιτίκος
-
Παύλος Μαραγκουδάκης
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 1515
- Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 1:45 pm
- Τοποθεσία: Πειραιάς
- Επικοινωνία:
Re: εύρεση συνάρτησης
Πολύ ωραία λύση smar 
Στάλα τη στάλα το νερό το μάρμαρο τρυπά το,
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης