Ανοιχτό πρόβλημα

Συντονιστής: nkatsipis

Γιάννης Μπόρμπας
Δημοσιεύσεις: 217
Εγγραφή: Τρί Δεκ 13, 2016 10:41 pm
Τοποθεσία: Χανιά

Ανοιχτό πρόβλημα

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης Μπόρμπας »

Να βρεθούν όλοι οι πρώτοι αριθμοί (p,q) που ικανοποιούν την εξίσωση:
p^3+p=q^7+q.
Γιάννης Μπορμπαντωνάκης

Ετικέτες:
thrassos
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 11, 2016 8:06 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από thrassos »

Καλησπέρα Γιάννη,
Μια προσπάθεια για την άσκηση.
Αρχικά, παραγοντοποιούμε τα δύο μέλη και τα φέρνουμε στην εξής μορφή p(p^2+1)=q(q^6+1) από όπου έπεται πως
p|q^6+1 και q|p^2+1. Άρα διακρίνουμε τις περιπτώσεις :
\bullet q=2 και άρα παίρνουμε ότι p=5 ή p=13 και επειδή για p=13 δεν ικανοποιείται η αρχική καταλήγουμε πως ένα ζεύγος είναι το (p,q)=(5,2).

\bullet q=odd και άρα από την σχέση p|q^6+1 παίρνουμε ότι p=2 και από την αρχική εξίσωση έπεται πως LHS<RHS και άρα αυτή η περίπτωση δεν γεννάει λύσεις.

Φιλικά,
Θράσος
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος thrassos την Παρ Ιαν 20, 2017 6:02 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Θρασύβουλος Οικονόμου
Φοιτητής ΗΜΜΥ ΑΠΘ
Γιάννης Μπόρμπας
Δημοσιεύσεις: 217
Εγγραφή: Τρί Δεκ 13, 2016 10:41 pm
Τοποθεσία: Χανιά

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης Μπόρμπας »

thrassos έγραψε:Καλησπέρα Γιάννη,
Μια προσπάθεια για την άσκηση.
Αρχικά, παραγοντοποιούμε τα δύο μέλη και τα φέρνουμε στην εξής μορφή p(p^2+1)=q(q^6+1) από όπου έπεται πως
p|q^6+1 και q|p^2+1. Άρα διακρίνουμε της περιπτώσεις :
\bullet q=2 και άρα παίρνουμε ότι p=5 ή p=13 και επειδή για p=13 δεν ικανοποιείται η αρχική καταλήγουμε πως ένα ζεύγος είναι το (p,q)=(5,2).

\bullet q=odd και άρα από την σχέση p|q^6+1 παίρνουμε ότι p=2 και από την αρχική εξίσωση έπεται πως LHS<RHS και άρα αυτή η περίπτωση δεν γεννάει λύσεις.

Φιλικά,
Θράσος
Γιατί από την σχέση p|q^6+1 έπεται πως p=2?
Γιάννης Μπορμπαντωνάκης
harrisp
Δημοσιεύσεις: 541
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2015 8:49 pm

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από harrisp »

Μπορεί ενας περιττός πρωτος να διαίρει έναν άρτιο.

3|24
thrassos
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 11, 2016 8:06 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από thrassos »

Χάρη αυτό είναι προφανέστατο, απλά εγώ βιάστηκα και έκανα λάθος. Θα επανέλθω όμως μόλις σκεφτώ κάτι πιο καλά τεκμηριωμένο.
Θρασύβουλος Οικονόμου
Φοιτητής ΗΜΜΥ ΑΠΘ
Γιάννης Μπόρμπας
Δημοσιεύσεις: 217
Εγγραφή: Τρί Δεκ 13, 2016 10:41 pm
Τοποθεσία: Χανιά

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης Μπόρμπας »

Μία από τις προσεγγίσεις μου στο πρόβλημα είναι οι εξής:
Προφανώς p>q^2 και τώρα:
1) Αν p=q^2+1 τότε προκύπτει η λύση (p,q)=(5,2)
2) Αν p>5 τότε p>q^2+1 και από την σχέση: p(p^2+1)=q(q^2+1)(q^4-q^2+1) έπεται πως p|q^4-q^2+1 (1) και q|p^2+1 (2)
Από την σχέση (2) πρέπει \left(\frac{-1}{q}\right)=1 άρα από Legendre q\equiv1(\mod{4})
Από την σχέση (1) πρέπει p|(q^2-1)^2+q^2 άρα \left(\frac{-q^2}{p}\right)=\left(\frac{-1}{p}\right)=1 επομένως p\equiv1(\mod{4})
Επίσης από την (1) p|4q^4-4q^2+1+3=(2q^2-1)^2+3 άρα πάλι \left(\frac{-3}{p}\right) επομένως p\equiv1(\mod6) άρα p\equiv1(\mod{12})
Από εκεί και πέρα δεν έχω βρει κάποιον τρόπο να αξιοποιήσω τα παραπάνω.
Γιάννης Μπορμπαντωνάκης
Γιάννης Μπόρμπας
Δημοσιεύσεις: 217
Εγγραφή: Τρί Δεκ 13, 2016 10:41 pm
Τοποθεσία: Χανιά

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης Μπόρμπας »

Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να προσθέσω πως αυτή η άσκηση παραμένει άλυτη. Βέβαια θα χαιρόμουν αν θα ήθελε κάποιος να ασχοληθεί με αυτήν και να προσθέσει τα συμπεράσματά του στο ποστ. Σας ευχαριστώ θερμά όλους όσους τουλάχιστον την κοιτάξατε.
Γιάννης Μπορμπαντωνάκης
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6595
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates »

Επαναφορά!
Θανάσης Κοντογεώργης
Άβαταρ μέλους
Ορέστης Λιγνός
Δημοσιεύσεις: 1861
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
Επικοινωνία:

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης Λιγνός »

Η λύση εδώ.
Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
Γιάννης Μπόρμπας
Δημοσιεύσεις: 217
Εγγραφή: Τρί Δεκ 13, 2016 10:41 pm
Τοποθεσία: Χανιά

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης Μπόρμπας »

Είχα ξεχάσει να αναφέρω πως λύθηκε. Καλά που αναφέρθηκε...
Γιάννης Μπορμπαντωνάκης
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Ανοιχτό πρόβλημα

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 »

Το ίδιο και αν (p,q)=1 (χωρίς δηλαδή συνθήκη πρώτων).
Ενδιαφέρον παρουσιάζει στους ακέραιους.
Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΘΕΩΡΙΑ ΑΡΙΘΜΩΝ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες