ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

Crestos
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2020 5:21 pm

ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Crestos »

Χαίρετε και καλή χρονιά με υγεία σε όλους!
Ήθελα να κάνω 2 ερωτήσεις
1. Έχω επισυνάψει από το σχολικό βιβλίο γ΄λυκείου το σχεδιάγραμμα του ορισμού του ορίου. Δεν θα έπρεπε το σημείο \displaystyle{x_{o}}-δ
να αντιστοιχεί στο l-ε και το σημείο \displaystyle{x_{o}}+δ στο σημείο l+ε ;
2.Επίσης ήθελα να ρωτήσω αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει απλά χωρίς ορισμούς , ίσως με ένα παράδειγμα σε μια συνάρτηση ,τι είναι το σημείο συσσώρευσης ;
Ευχαριστώ
Συνημμένα
οριο συναρτησης.jpg
οριο συναρτησης.jpg (9.94 KiB) Προβλήθηκε 2467 φορές

Ετικέτες:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18751
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Crestos έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 1:08 pm 1. Έχω επισυνάψει από το σχολικό βιβλίο γ΄λυκείου το σχεδιάγραμμα του ορισμού του ορίου. Δεν θα έπρεπε το σημείο \displaystyle{x_{o}}-δ
να αντιστοιχεί στο l-ε και το σημείο \displaystyle{x_{o}}+δ στο σημείο l+ε ;
'Οχι δεν θα έπρεπε. Το αντίθετο. Όλη η ουσία του ορισμού είναι ότι αν κάποιο \delta >0 κάνει την δουλειά, τότε την κάνει και οποιοδήποτε \delta ' με 0< \delta ' < \delta .
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15059
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

Crestos έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 1:08 pm
2.Επίσης ήθελα να ρωτήσω αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει απλά χωρίς ορισμούς , ίσως με ένα παράδειγμα σε μια συνάρτηση ,τι είναι το σημείο συσσώρευσης ;
Ευχαριστώ
Έστω \displaystyle {x_0} \in {D_f} και \delta>0. Το x_0 λέγεται σημείο συσσώρευσης του D_f, αν \displaystyle (x_0-\delta, x_0+\delta)  \cap {D_f} - \{ {x_0}\}  \ne \emptyset.

Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι το x_0 δεν είναι μεμονωμένο σημείο του D_f.

Το όριο συνάρτησης έχει νόημα μόνο σε σημεία συσσώρευσης του πεδίου ορισμού της.

πχ Στη συνάρτηση \displaystyle f(x) = \sqrt {{x^2} - 2x}  + \sqrt {{x^2} + 2x}, βρες αν υπάρχει σημείο που να μην είναι σ. συσσώρευσης.
Crestos
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2020 5:21 pm

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Crestos »

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις .Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί η '' γειτονιά '' του Xo δεν συμπίπτει με την γειτονιά του l (δηλ του ορίου)
Επισυνάπτω ένα σχεδιάγραμμα από το wikipedia που δείχνει αυτό που λέω
Συνημμένα
Límite_01.svg.png
Límite_01.svg.png (22.29 KiB) Προβλήθηκε 2375 φορές
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17936
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Προσθέτω ένα ερώτημα : Πόσα σημεία μηδενισμού έχει η παράγωγος της : f(x)=\sqrt{x^4-x^2} ;
Άβαταρ μέλους
stranger
Δημοσιεύσεις: 684
Εγγραφή: Δευ Ιαν 14, 2019 6:12 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stranger »

Στο συγκεκριμένο σχήμα που παραθέτεις συμπίπτουν αυτές οι γειτονιές, όμως δεν ισχύει αυτό για το όριο όλων των συναρτήσεων.
Κωνσταντίνος Σμπώκος
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18751
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Crestos έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 7:00 pm Ευχαριστώ για τις απαντήσεις .Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί η '' γειτονιά '' του Xo δεν συμπίπτει με την γειτονιά του l (δηλ του ορίου)
Επισυνάπτω ένα σχεδιάγραμμα από το wikipedia που δείχνει αυτό που λέω
Περίεργο αυτό που ρωτάς αφού οι γειτονιές του συζητάς είναι σε άλλο σημείο. Για παράδειγμα για την f(x)=2x ως προς την συνέχεια στο x_0=1 η μεν μία γειτονιά είναι περί το 1, η δε άλλη περί το 2 αφού 2x_o=2. Οπότε πώς μπορεί να συμπίπτουν;

Μάλλον κάτι δεν έχεις ξεκαθαρίσει στο μυαλό σου που δεν μπορούμε να φανταστούμε πιο είναι.

Θα σου συνιστούσα να αφήσεις την wikipedia και να μελετήσεις το θέμα από ένα καλό βιβλίο που αναλύει συστηματικά το θέμα. Όχι γιατι η wikipedia δεν είναι καλή αλλά δεν διδάσκει. Απλά καταγράφει. Ένα καλό βιβλίο όμως, κτίζει την ύλη.
Λευτέρης Παπανικολάου
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 02, 2014 11:25 pm
Τοποθεσία: Πάτρα

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευτέρης Παπανικολάου »

george visvikis έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 2:46 pm
Crestos έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 1:08 pm
2.Επίσης ήθελα να ρωτήσω αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει απλά χωρίς ορισμούς , ίσως με ένα παράδειγμα σε μια συνάρτηση ,τι είναι το σημείο συσσώρευσης ;
Ευχαριστώ
Έστω \displaystyle {x_0} \in {D_f} και \delta>0. Το x_0 λέγεται σημείο συσσώρευσης του D_f, αν \displaystyle (x_0-\delta, x_0+\delta)  \cap {D_f} - \{ {x_0}\}  \ne \emptyset.

Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι το x_0 δεν είναι μεμονωμένο σημείο του D_f.

Το όριο συνάρτησης έχει νόημα μόνο σε σημεία συσσώρευσης του πεδίου ορισμού της.

πχ Στη συνάρτηση \displaystyle f(x) = \sqrt {{x^2} - 2x}  + \sqrt {{x^2} + 2x}, βρες αν υπάρχει σημείο που να μην είναι σ. συσσώρευσης.
Καλησπέρα σας. Δεν είναι απαραίτητο να υποτεθεί ότι το σημείο ανήκει στο πεδίο ορισμού της συνάρτησης για να ορίσουμε την έννοια του σημείου συσσώρευσης.
Άβαταρ μέλους
stranger
Δημοσιεύσεις: 684
Εγγραφή: Δευ Ιαν 14, 2019 6:12 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stranger »

Λευτέρης Παπανικολάου έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 10:50 pm
george visvikis έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 2:46 pm
Crestos έγραψε: Τετ Ιαν 06, 2021 1:08 pm
2.Επίσης ήθελα να ρωτήσω αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει απλά χωρίς ορισμούς , ίσως με ένα παράδειγμα σε μια συνάρτηση ,τι είναι το σημείο συσσώρευσης ;
Ευχαριστώ
Έστω \displaystyle {x_0} \in {D_f} και \delta>0. Το x_0 λέγεται σημείο συσσώρευσης του D_f, αν \displaystyle (x_0-\delta, x_0+\delta)  \cap {D_f} - \{ {x_0}\}  \ne \emptyset.

Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι το x_0 δεν είναι μεμονωμένο σημείο του D_f.

Το όριο συνάρτησης έχει νόημα μόνο σε σημεία συσσώρευσης του πεδίου ορισμού της.

πχ Στη συνάρτηση \displaystyle f(x) = \sqrt {{x^2} - 2x}  + \sqrt {{x^2} + 2x}, βρες αν υπάρχει σημείο που να μην είναι σ. συσσώρευσης.
Καλησπέρα σας. Δεν είναι απαραίτητο να υποτεθεί ότι το σημείο ανήκει στο πεδίο ορισμού της συνάρτησης για να ορίσουμε την έννοια του σημείου συσσώρευσης.
Όχι δεν είναι απαραίτητο. Μπορεί να ανήκει στο πεδίο ορισμού μπορεί και όχι.
Τα σημεία συσσώρευσης επινοήθηκαν ακριβώς για τον ορισμού του ορίου και στο όριο δεν μας ενδιαφέρει αν ορίζεται η όχι η συνάρτηση στο σημείο που παίρνουμε το όριο.
Κωνσταντίνος Σμπώκος
Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2395
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS »

Δες και εδώ app.php/post/16413/report
ο ορισμός ε-δ του οριου συνάρτησης
ειναι γραμμένο αναλυτκά
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15059
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: ΟΡΙΣΜΟΣ ΟΡΙΟΥ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΣΣΩΡΕΥΣΗΣ

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

R BORIS έγραψε: Παρ Ιαν 08, 2021 11:39 am Δες και εδώ app.php/post/16413/report
ο ορισμός ε-δ του οριου συνάρτησης
ειναι γραμμένο αναλυτκά
Δεν μου βγάζει τίποτα το link.
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης