ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Συντονιστής: spyros
-
aggelospap
- Δημοσιεύσεις: 28
- Εγγραφή: Κυρ Ιαν 25, 2009 10:36 am
- Τοποθεσία: ΓΑΣΤΟΥΝΗ ΗΛΕΙΑΣ
ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
ΟΠΟΙΟΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΕΧΕΙ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΘΑ ΗΜΟΥΝ ΕΥΓΝΩΜΩΝ ΑΝ ΤΑ ΑΝΕΒΑΖΕ 
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
τα θεματα της ΟΕΦΕ για τους συναδελφους !
- Συνημμένα
-
- στατιστικης της οεφε 2009.pdf
- (139.53 KiB) Μεταφορτώθηκε 1739 φορές
- Γιώργος Ρίζος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 5549
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
- Τοποθεσία: Κέρκυρα
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Αγαπητέ maik ευχαριστούμε!
Στο θέμα Β΄λείπουν οι συχνότητες στο αρχείο pdf. Μήπως μπορείς να τις στείλεις με απλό μήνυμα;
Γιώργος Ρίζος
Τα παλιά θέματα (έως 2008) τα έχει αναρτημένα η ΟΕΦΕ στο δικτυακό της χώρο www.oefe.gr, οπότε δε νομίζω να τίθεται θέμα σχετικά με την ανάρτηση των θεμάτων.
Στο θέμα Β΄λείπουν οι συχνότητες στο αρχείο pdf. Μήπως μπορείς να τις στείλεις με απλό μήνυμα;
Γιώργος Ρίζος
Τα παλιά θέματα (έως 2008) τα έχει αναρτημένα η ΟΕΦΕ στο δικτυακό της χώρο www.oefe.gr, οπότε δε νομίζω να τίθεται θέμα σχετικά με την ανάρτηση των θεμάτων.
-
johnbausis
- Δημοσιεύσεις: 55
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 10:11 am
- Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Οι συχνότητες είναι 2,4,6,8.Και στο Δ θέμα στον αριθμητή είναι Ρ(Β-Α) και όχι Ρ(Α-Β).
- exdx
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 1810
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 6:00 pm
- Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
- Επικοινωνία:
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Στο θέμα Δ.α , πως συμπεραίνουμε ότι τα Α , Β είναι ασυμβίβαστα ;
Kαλαθάκης Γιώργης
- giannisn1990
- Δημοσιεύσεις: 262
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 08, 2009 11:29 pm
- Τοποθεσία: Greece
- Γιώργος Ρίζος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 5549
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
- Τοποθεσία: Κέρκυρα
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
ΕΚΦΩΝΗΣΗ:
Δίνονται τα ενδεχόμενα Α και Β ενός δειγματικού χώρου Ω που αποτελείται από ισοπίθανα απλά ενδεχόμενα και η συνάρτηση
, με χ∈R για την οποία είναι γνωστό ότι η εφαπτομένη της γραφικής της παράστασης στο σημείο Κ(1,f(1)) είναι παράλληλη στην ευθεία y=χ+2.
α. Να αποδείξετε ότι τα ενδεχόμενα Α και Β είναι ασυμβίβαστα.
Η f(x) είναι παραγωγίσιμη με f '(x) =
Αφού η εφαπτομένη της στο Α είναι παράλληλη στη y = x+ 2, θα είναι f '(1) = 1, οπότε
Από προσθετικό νόμο Πιθανοτήτων, προκύπτει ότι
Άρα Α, Β ασυμβίβαστα.
Γιώργος Ρίζος
Με πρόλαβε ο Γιάννης. (Το Λακωνίζειν εστίν φιλοσοφείν...)
edit 6:23 Απομάκρυνα το x∈R από τη συνάρτηση. Εγώ φταίω που το έγραψα "κολλητά". Χρήστο περαστικά!
Δίνονται τα ενδεχόμενα Α και Β ενός δειγματικού χώρου Ω που αποτελείται από ισοπίθανα απλά ενδεχόμενα και η συνάρτηση
, με χ∈R για την οποία είναι γνωστό ότι η εφαπτομένη της γραφικής της παράστασης στο σημείο Κ(1,f(1)) είναι παράλληλη στην ευθεία y=χ+2.α. Να αποδείξετε ότι τα ενδεχόμενα Α και Β είναι ασυμβίβαστα.
Η f(x) είναι παραγωγίσιμη με f '(x) =

Αφού η εφαπτομένη της στο Α είναι παράλληλη στη y = x+ 2, θα είναι f '(1) = 1, οπότε

Από προσθετικό νόμο Πιθανοτήτων, προκύπτει ότι

Άρα Α, Β ασυμβίβαστα.
Γιώργος Ρίζος
Με πρόλαβε ο Γιάννης. (Το Λακωνίζειν εστίν φιλοσοφείν...)
edit 6:23 Απομάκρυνα το x∈R από τη συνάρτηση. Εγώ φταίω που το έγραψα "κολλητά". Χρήστο περαστικά!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γιώργος Ρίζος την Σάβ Απρ 04, 2009 6:23 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Πιστευω οτι στο δ ερωτημα του τεταρτου ζητηματος δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν οι
P(A) και P(B) του γ ερωτηματος .
Σωτηρης Στογιας
P(A) και P(B) του γ ερωτηματος .
Σωτηρης Στογιας
Σωτήρης Στόγιας
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Καλησπέρα! Νομίζω, πως η ένσταση του συναδέλφου exdx έχει να κάνει με τις εκφωνήσεις που υπάρχουν στο
συνημμένο. Αν προσέξετε στη συγκεκριμένη, έχει δοθεί ως συντελεστής του
το
, με το οποίο,όσο και να χτυπιέσαι, αποκλείεται να βγάλεις πως είναι ασυμβίβαστα.
Y.Γ Άκυρο...Μια χαρά είναι απλά τώρα κατάλαβα πως αντί να καταλάβω πως
(το έχει ακριβώς δίπλα στον τύπο),έβαζα ως μεταβλητή το χ και υπολόγιζα αλλοπρόσαλλη παράγωγο... Αυτά παθαίνεις όταν σου πονάνε τα κόκαλλα
απο την καταραμένη ην ίωση!
συνημμένο. Αν προσέξετε στη συγκεκριμένη, έχει δοθεί ως συντελεστής του
το
, με το οποίο,όσο και να χτυπιέσαι, αποκλείεται να βγάλεις πως είναι ασυμβίβαστα.Y.Γ Άκυρο...Μια χαρά είναι απλά τώρα κατάλαβα πως αντί να καταλάβω πως
(το έχει ακριβώς δίπλα στον τύπο),έβαζα ως μεταβλητή το χ και υπολόγιζα αλλοπρόσαλλη παράγωγο... Αυτά παθαίνεις όταν σου πονάνε τα κόκαλλααπο την καταραμένη ην ίωση!
Χρήστος Κυριαζής
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Χρήστο γιατί;
αυτός είναι στην f
και
---
τώρα είδα το Υ.Γ του Χρήστου
αυτός είναι στην f
και

---
τώρα είδα το Υ.Γ του Χρήστου
Φωτεινή Καλδή
- Καρδαμίτσης Σπύρος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 2337
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:14 pm
- Επικοινωνία:
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Μια απορία: αν Ρ(Α)=0 μπορούμε να συμπεράνουμε ότι το Α είναι το κενό σύνολο!!!!
Καρδαμίτσης Σπύρος
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Nαι εάν τα απλά ενδεχόμενα είναι ισοπίθανα ειδάλλως όχι
Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
- Καρδαμίτσης Σπύρος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 2337
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:14 pm
- Επικοινωνία:
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
και που το αναφέρει αυτό το σχολικό βιβλίο; μηπως θα πρέπει να δούμε την πιθανότητα ως συνάρτηση μέτρου και να ξεφυλλίσουμε λιγάκι την θεωρία του μέτρου που μάθαμε στο πανεπιστήμιο;
Καρδαμίτσης Σπύρος
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Αν τα στοιχειώδη ενδεχόμενα είναι ισοπίθανα Ναί
Αλλιώς έστω
έχουμε αν
Αλλιώς έστω

έχουμε αν

Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Έστειλα ένα μήνυμα και χάθηκε...ήταν στο ίδιο στυλ με του Ροδόλφου
Τώρα για μία απόδειξη αυστηρή με θεωρία μέτρου όπως αναφέρεις....δεν θυμάμαι πολλά (εώς τίποτα θα έλεγα)
Παρόμοια δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι
Αν Ρ(Α)=1 τότε Α=Ω
Αν Ρ(ΑτομήΒ)=0 τότε Α, Β ασυμβίβαστα
Αν Ρ(Α ένωσηΒ)=1 τότε ΑένωσηΒ=Ω
Αν Ρ(Α)=Ρ(Β) τότε Α=Β
Τώρα για μία απόδειξη αυστηρή με θεωρία μέτρου όπως αναφέρεις....δεν θυμάμαι πολλά (εώς τίποτα θα έλεγα)
Παρόμοια δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι
Αν Ρ(Α)=1 τότε Α=Ω
Αν Ρ(ΑτομήΒ)=0 τότε Α, Β ασυμβίβαστα
Αν Ρ(Α ένωσηΒ)=1 τότε ΑένωσηΒ=Ω
Αν Ρ(Α)=Ρ(Β) τότε Α=Β
Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος
Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
- Καρδαμίτσης Σπύρος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 2337
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:14 pm
- Επικοινωνία:
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Επειδή το θέμα το είχαμε ξανασυζητήσει και στο παλιό mathematica είχαμε πει ότι η πιθανότητα είναι συνάρτηση μέτρου και ώς συνάρτηση μέτρου δεν ισχύει αυτή η συνεπαγωγή, επομένως δεν ισχύει ούτε για απλά ισοπίθανα ενδεχόμενα ούτε για μη ισοπίθανα ενδεχόμενα, αλλόστε το σχολικό βιβλίο απεφυγε αυτή την κακοτοπιά αναφέροντας μόνο την συνεπαγωγή Α = κενό συνεπάγεται Ρ(Α) = 0 και όχι την αντίστροφη συνεπαγωγή.
Ας ακούσουμε και τις απόψεις του Νίκου του Μαυρογίαννη και του κ. Λάμπρου στο θέμα αυτό.
Ας ακούσουμε και τις απόψεις του Νίκου του Μαυρογίαννη και του κ. Λάμπρου στο θέμα αυτό.
Καρδαμίτσης Σπύρος
- nsmavrogiannis
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 4488
- Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Γειά σας
Θα αναφερθώ μόνο στο συγκεκριμένο θέμα της συνεπαγωγής

Η συνεπαγωγή αυτή γενικά είναι ψευδής όπως είχε επισημάνει ο Σπύρος Καρδαμίτσης σε ένα εμπεριστατωμένο σημείωμα του στο Mathematica του Pathfinder.
'Ομως στην ειδική περίπτωση όπου
α) Ο δειγματικός χώρος είναι πεπερασμένος
β) Τα απλά ενδεχόμενα
είναι ισοπίθανα (οπότε όλα έχουν πιθανότητα
) η συνεπαγωγή, όπως προανέφεραν ο Ροδόλφος και ο Βασίλης, είναι αληθής μιάς και κάθε μη κενό ενδεχόμενο
έχει πιθανότητα
πληθάριθμος Α
Μαυρογιάννης
Θα αναφερθώ μόνο στο συγκεκριμένο θέμα της συνεπαγωγής

Η συνεπαγωγή αυτή γενικά είναι ψευδής όπως είχε επισημάνει ο Σπύρος Καρδαμίτσης σε ένα εμπεριστατωμένο σημείωμα του στο Mathematica του Pathfinder.
'Ομως στην ειδική περίπτωση όπου
α) Ο δειγματικός χώρος είναι πεπερασμένος
β) Τα απλά ενδεχόμενα
είναι ισοπίθανα (οπότε όλα έχουν πιθανότητα
) η συνεπαγωγή, όπως προανέφεραν ο Ροδόλφος και ο Βασίλης, είναι αληθής μιάς και κάθε μη κενό ενδεχόμενο
έχει πιθανότητα
πληθάριθμος ΑΜαυρογιάννης
Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Ηράκλειτος
- exdx
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 1810
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 6:00 pm
- Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
- Επικοινωνία:
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Το πρόβλημά μου ήταν ακριβώς αυτό . Αν ,δηλαδή , σύμφωνα πάντα με το σχολικό βιβλίο , μπορεί ο μαθητής από μια σχέση πιθανοτήτων να συμπεράνει μια σχέση συνόλων . Κι αν ναι , που αναφέρεται αυτό ;
Kαλαθάκης Γιώργης
- Α.Κυριακόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 987
- Εγγραφή: Κυρ Ιαν 04, 2009 9:49 am
- Τοποθεσία: ΧΟΛΑΡΓΟΣ
Re: ΘΕΜΑΤΑ ΟΕΦΕ 2009
Σπύρο, με συγχωρείς αλλά τα πράγματα είναι πολύ απλά. Με βάση αυτά που γράφει το σχολικό βιβλίο( όπως έχουν πει και οι άλλοι συνάδελφοι), μπορούμε να αποδείξουμε εύκολα ότι:spyrosk έγραψε:και που το αναφέρει αυτό το σχολικό βιβλίο; μηπως θα πρέπει να δούμε την πιθανότητα ως συνάρτηση μέτρου και να ξεφυλλίσουμε λιγάκι την θεωρία του μέτρου που μάθαμε στο πανεπιστήμιο;
1) Αν P(A)=0 και τα απλά ενδεχόμενα είναι ισοπίθανα, τότε Α= κενό( απόδειξη συλλογιστική).
2) Αν P(A)=0 και τα απλά ενδεχόμενα δεν είναι ισοπίθανα, τότε δεν έπεται αναγκαίως ότι Α= κενό ( απόδειξη με αντιπαράδειγμα).
Σημειώνω ότι το σχολικό βιβλίο αναφέρεται μόνο σε πεπερασμένους δειγματικούς χώρους.
Σπύρο, θα μου επιτρέψεις να σου πω τα εξής:
α) Δεν είναι θεώρημα για να το αναφέρει το σχολικό βιβλίο ή τουλάχιστον δεν το έχει σαν θεώρημα.
β) Η άσκηση στο σημείο αυτό δεν ήταν ατυχής.
γ) Το να επικαλεστούμε τη θεωρία μέτρου για το θέμα αυτό είναι σαν να βάλουμε κανόνι για να σκοτώσουμε ψύλλο( χιούμορ).
Αντώνης Κυριακόπουλος
•Ο έξυπνος παραδέχεται •Ο πονηρός δικαιολογείται •Ο βλάκας επιμένει
•Ο έξυπνος παραδέχεται •Ο πονηρός δικαιολογείται •Ο βλάκας επιμένει
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες
