Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS

KAKABASBASILEIOS
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1598
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 1:46 pm

Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KAKABASBASILEIOS »

Δύο βραδινές εμπνεύσεις, στο παράγωγο αριθμό και στην παράγωγο συνάρτησης….

1) Έστω συνάρτηση f:R\to R ώστε f(x+1)-f(x)=2x, x\in R. Αν γνωρίζουμε ότι {f}'(1)=1 να δείξετε ότι:
a) H f είναι παραγωγίσιμη στο x0=0 και \displaystyle{{f}'(0)=-1}
β) Αν επιπλέον f(0)=0 να δείξετε ότι \displaystyle{\underset{x\to 3}{\mathop{\lim }}\,f(x)=6}

2) Δίνεται η συνάρτηση \displaystyle{f(x)=\eta {{\mu }^{\nu }}x\sigma \upsilon \nu (vx),} με \nu \in {{N}^{*}}.
i) Δείξτε ότι η f είναι παραγωγίσιμη στο R και βρείτε την {f}'.
ii) Να βρεθεί ο {f}'(0).
f ανοιγοντας τους δρομους της Μαθηματικης σκεψης, f' παραγωγος επιτυχιας
Τα Μαθηματικά είναι απλά...όταν σκέπτεσαι σωστά...
Τα Μαθηματικά είναι αυτά...για να δεις πιό μακρυά...
Τα Μαθηματικά είναι μαγεία...όταν έχεις φαντασία...
pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 »

1) Έστω συνάρτηση f:R\to R ώστε f(x+1)-f(x)=2x, x\in R. Αν γνωρίζουμε ότι {f}'(1)=1 να δείξετε ότι:
a) H f είναι παραγωγίσιμη στο x0=0 και \displaystyle{{f}'(0)=-1}
β) Αν επιπλέον f(0)=0 να δείξετε ότι \displaystyle{\underset{x\to 3}{\mathop{\lim }}\,f(x)=6}

a) Εϊναι f\left(x+1 \right)=2x+f\left(x \right) (1) όπου για x=0 έχουμε f\left(1 \right)=f\left(0 \right)\displaystyle{\Rightarrow f\left(0 \right)-f\left(1 \right)=0. 
 
f^{'}\left(1 \right)=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f\left(1+h \right)-f\left(1 \right)}{h}=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{2h+f\left(h \right)-f\left(1 \right)}{h}=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{2h+f\left(h \right)-f\left(0 \right)+f\left(0 \right)-f\left(1 \right)}{h}= 
 
=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{2h}{h}+f^{'}\left(0 \right)+\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f\left(0 \right)-f\left(1 \right)}{h}=2+f^{'}\left(0 \right) 
 
Αλλά f^{'}\left(1 \right)=1\Rightarrow 2+f^{'}\left(0 \right)=1\Rightarrow f^{'}\left(0 \right)=-1. 
 
b)Απο την σχέση (1) προκύπτει για x=x+2 ότι f\left(x+3 \right)=2\left(x+2 \right)+f\left(x+2 \right) (2)  και για x=x+1 ότι f\left(x+2 \right)=2\left(x+1 \right)+f\left(x+1 \right)  (3).  
 
Επομένως απο (1),(2),(3) προκύπτει ότι f\left(x+3 \right)=2\left(x+2 \right)+2\left(x+1 \right)+2x+f\left(x \right). 
 
Επίσης αφου η f παραγωγίσιμη στο 0 είναι και συνεχής στο 0 δηλαδή \lim_{x\rightarrow 0}f\left(x \right)=f\left(0 \right)=0. 
 
Άρα \lim_{x\rightarrow 3}f\left(x \right)=\lim_{h\rightarrow 0}f\left(h+3 \right)=}\lim_{h\rightarrow 0}2\left(h+2 \right)+2\left(h+1 \right)+2h+f\left(h \right)=6+f\left(0 \right)=6
Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 »

Δίνω και την δεύτερη για να μην χαθεί......

2) Δίνεται η συνάρτηση \displaystyle{f(x)=\eta {{\mu }^{\nu }}x\sigma \upsilon \nu (vx),} με \nu \in {{N}^{*}}.
i) Δείξτε ότι η f είναι παραγωγίσιμη στο R και βρείτε την {f}'.
ii) Να βρεθεί ο {f}'(0).

Λιγάκι αναλυτικά.....

i) H συνάρτηση ημx είναι παραγωγίσιμη στο R οπότε είναι παραγωγίσιμη και η \eta \mu ^{\nu }\left(x \right) ως γινόμενο παραγωγίσιμων συναρτήσεων.
Οι συναρτήσεις νx και συνx είναι παραγωγίσιμες στο R οπότε είναι και η σύνθεση τους συν(νχ).

Επομένως η f\left(x \right)=\eta \mu ^{\nu }\left(x \right)\sigma \upsilon \nu \left(\nu x \right) παραγωγίσιμη στο R με παράγωγο f{'}\left(x \right)=\nu \eta \mu ^{\nu -1}\left(x \right)\sigma \upsilon \nu \left(x \right)\sigma \upsilon \nu \left(\nu x \right)+\nu \eta \mu ^{\nu }\left(x \right)\eta \mu \left(\nu x \right)=\nu \eta \mu ^{\nu -1}\left(x \right)\left(\sigma \upsilon \nu \left(x \right)\sigma \upsilon \nu \left(\nu x \right)-\eta \mu x\eta \mu \left(\nu x \right) \right)=\nu \eta \mu ^{\nu -1}\left(x \right)\sigma \upsilon \nu \left[ \left(\nu +1 \right)x\right]

ii) Είναι f{'}\left(0 \right)=0
Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
KAKABASBASILEIOS
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1598
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 1:46 pm

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KAKABASBASILEIOS »

Xρήστο καλησπέρα σου και κατ΄αρχάς ευχαριστώ που ασχολήθηκες....
στο 2ο έχει μιά λεπτομέρεια που αυτήν ήθελα να τονίσω όταν το δημιούργησα και την έβαλα σε ένα διαγώνισμα.....
Η \eta {{\mu }^{v}}x είναι σύνθεση της {{x}^{v}} παραγωγίσιμης στο R όταν το v\ne 1 και της \eta \mu x παραγωγίσιμης στο R
άρα η \eta {{\mu }^{v}}x παραγωγίσιμη στο R για v\ne 1
….έτσι η απάντηση που έδωσες είναι όταν v\ne 1.Για v=1 λοιπόν η συνάρτηση γίνεται f(x)=\eta \mu x\,\sigma \upsilon \nu x οπότε έχει παράγωγο {f}'(x)=\sigma \upsilon \nu x\,\sigma \upsilon \nu x-\eta \mu x\eta \mu x=\sigma \upsilon {{\nu }^{2}}x-\eta {{\mu }^{2}}x=\sigma \upsilon \nu 2x
Και {f}'(0)=\sigma \upsilon v0=1
Εγώ τους τονίζω πάντως να προσέχουν που 'βάζουν' τον τόνο.....πρώτα να εξηγούν που και γιατί και μετά... για να μη χάνουν στην λεπτομέρεια... που κάνει το πρωταθλητή...τα λέμε
f ανοιγοντας τους δρομους της Μαθηματικης σκεψης, f' παραγωγος επιτυχιας
Τα Μαθηματικά είναι απλά...όταν σκέπτεσαι σωστά...
Τα Μαθηματικά είναι αυτά...για να δεις πιό μακρυά...
Τα Μαθηματικά είναι μαγεία...όταν έχεις φαντασία...
Άβαταρ μέλους
polysot
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2602
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 11:43 pm
Τοποθεσία: Όπου βρω ενδιαφέρουσες προσωπικότητες...
Επικοινωνία:

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από polysot »

KAKABASBASILEIOS έγραψε:Xρήστο καλησπέρα σου και κατ΄αρχάς ευχαριστώ που ασχολήθηκες....
στο 2ο έχει μιά λεπτομέρεια που αυτήν ήθελα να τονίσω όταν το δημιούργησα και την έβαλα σε ένα διαγώνισμα.....
Η \eta {{\mu }^{v}}x είναι σύνθεση της {{x}^{v}} παραγωγίσιμης στο R όταν το v\ne 1 και της \eta \mu x παραγωγίσιμης στο R
άρα η \eta {{\mu }^{v}}x παραγωγίσιμη στο R για v\ne 1
….έτσι η απάντηση που έδωσες είναι όταν v\ne 1.Για v=1 λοιπόν η συνάρτηση γίνεται f(x)=\eta \mu x\,\sigma \upsilon \nu x οπότε έχει παράγωγο {f}'(x)=\sigma \upsilon \nu x\,\sigma \upsilon \nu x-\eta \mu x\eta \mu x=\sigma \upsilon {{\nu }^{2}}x-\eta {{\mu }^{2}}x=\sigma \upsilon \nu 2x
Και {f}'(0)=\sigma \upsilon v0=1
Εγώ τους τονίζω πάντως να προσέχουν που 'βάζουν' τον τόνο.....πρώτα να εξηγούν που και γιατί και μετά... για να μη χάνουν στην λεπτομέρεια... που κάνει το πρωταθλητή...τα λέμε
και η ημχ μπορεί να θεωρηθεί σύνθεση της παραγωγίσιμης x^1 με την ημχ οπότε συμπεριλαμβάνεται στην περίπτωση \eta {{\mu }^{v}}x. Αλλά και πάλι δε νομίζω να ασχοληθεί κανείς ούτε καν στις εξετάσεις με κάτι τέτοιο στη διόρθωση...μάλλον υπερβολικό θα το έλεγα !
Σωτήρης Δ. Χασάπης

Ζήσε τα μαθηματικά σου!
-----------------------------
"There is a scientific taste just as there is a literary or artistic one", Renan
"The journey of a thousand miles begins with one step.", Lao Tzu
pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 »

Καλημέρα Βασίλη. Ουσιαστικά πρέπει να δεις την περίπτωση ν=1 όπου f{'}\left(0\right)=1. Έχει παγιδούλα την οποία έψαχνα εξ' αρχής αλλά δεν έβρισκα.....και η οποία στηρίζεται στο ότι η f\left(x \right)=x^{\nu } είναι παραγωγίσιμη στο R για \nu \epsilon N-\left\{0,1 \right\}. Μάλιστα.....
Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
7apostolis
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 8:23 pm

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 7apostolis »

Καλημέρα,
νομίζω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα σε αυτό που βρίσκει ο Χρήστος στο α) για ν οποιοδήποτε θετικό ακέραιο, ακόμη και για ν=1.
Το λάθος βρίσκεται στο πως εφαρμόζει τον τύπο για να βρεί τo f '(0). Πρέπει να πάρει δύο περιπτώσεις, μια για ν=1 και μία για μεγαλύτερα ν. Αυτή η διάκριση δίνει το σωστό αποτέλεσμα, που είναι:
f '(0)=1 για ν=1 και f '(0)=0 για ν>1, φυσικός.

Το σχολικό βιβλίο λέει στην απόδειξη που κάνει, για ν ανήκει στο Ν-{0,1}, απλώς γιατί έχει κάνει την απόδειξη για ν=1 προηγουμένως για αυτό εξαιρεί τώρα το ν=1. Η x^{\nu} είναι παραγωγίσιμη στο R για κάθε θετικό ακέραιο ν με παράγωγο {\nu}x^{\nu-1}

Αποστόλης
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17543
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Φίλε Αποστόλη.

Για τη συνάρτηση f(x)=x^1 , δεν είναι σωστό να αφαρμόσουμε τον τύπο που αναφέρεις ,

διότι τότε f'(0) = ;
pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 »

7apostolis έγραψε:
Το σχολικό βιβλίο λέει στην απόδειξη που κάνει, για ν ανήκει στο Ν-{0,1}, απλώς γιατί έχει κάνει την απόδειξη για ν=1 προηγουμένως για αυτό εξαιρεί τώρα το ν=1. Η x^{\nu} είναι παραγωγίσιμη στο R για κάθε θετικό ακέραιο ν με παράγωγο {\nu}x^{\nu-1}
Αποστόλη δεν το εξαιρεί για αυτό το ν=1 αλλα γιατί αν βάλεις στο τύπο f{'}\left(x \right)={\nu}x^{\nu-1} όπου ν =1 παίρνεις f{'}\left(x \right)=1. Σε αυτή την παγίδα στηρίχθηκε ο Βασίλης.
Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
7apostolis
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 8:23 pm

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 7apostolis »

Αγαπητοί φίλοι,

δεν έχω αντίρρηση να παραδεχτώ ένα λάθος μου, αρκεί να καταλάβω που είναι για να το διορθώσω.

f '(x)= {\nu}x^{\nu-1} για ν=1 γίνεται f '(x)=1x^{1-1}=1, x πραγματικός, άρα f '(0)=1

Αποστόλης
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17543
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

f(x)=x^1  , f'(x)= 1x^0 ,f'(0)=1.0^0

Αλλιώς : x^{1-1} δεν κάνει 1 , όταν x=0
7apostolis
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 8:23 pm

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 7apostolis »

Αγαπητέ ΚΑΡΚΑΡ,
Νομίζω πρώτα βρίσκουμε την παράγωγο συνάρτηση που είναι η f '(x)=1 και μετά βάζουμε στον τύπο
x=0.
Πάντως κοιτάζοντας και το βιβλίο του Walter Rudin "Principles of Mathematical Analysis" (third edition σελ. 105) αναφέρει επί λέξει:
"Repeated application of (b) and (c) then shows that x^{n} is differentiable, and its derivative is nx^{n-1}, for any integer n (if n<0, we have to restrict ourselves to x{\ne}0)".

(b, c είναι οι κανόνες παραγώγισης γινομένου και πηλίκου)

Το λάθος του Χρήστου στο ii του τρίτου μηνύματος είναι που γράφει f '(0)=0.
Το σωστό κατά την γνώμη μου είναι:
Για ν=1 τότε f '(x)=συν(2x) (από τον παραπάνω τύπο που έχει βρει στο i και χωρίς έξτρα πράξεις!), άρα f '(0)=1.

Για ν>1 τότε f '(0)=0.

Αποστόλης
pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Παράγωγος αριθμός και Παράγωγος συνάρτηση

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 »

Αποστόλη, να τα πάρουμε λίγο απο την αρχή.

Καταρχήν στο ότι η αρχική μου λύση έχει λάθος στο ii) είναι δεδομένο αφού f{'}\left(0 \right)=1 για ν=1

Η διαφωνία τώρα είναι που οφείλετε το λάθος: Εξηγώ

Αν θεωρήσουμε ότι η συνάρτηση f\left(x \right)=x^{\nu } είναι παραγωγίσιμη για καθε ν φυσικό (το οποίο είναι και σωστό) τότε θα έπρεπε να πάρουμε δύο περιπτώσεις, μια για ν=1 και μία για ν>1. Εδώ όμως δεν φαίνονται οι περιπτώσεις. Η να το πω καλύτερα πως δικαιολογούνται οι 2 περιπτώσεις; πρέπει να τις φανταστείς.....

Σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο όμως η f\left(x \right)=x^{\nu } είναι παραγωγίσιμη για καθε ν φυσικό εκτός των 0,1 και αυτό γιατί όπως το καταλαβαίνω εγώ, απλά ξεχωρίζει την σταθερή συνάρτηση f(x)=1 για ν=0 και την f(x)=x για ν=1 διότι για αυτήν την περίπτωση είναι f{'}\left(0 \right)=1 ενώ για όλες τις άλλες περιπτώσεις f{'}\left(0 \right)=0. Πάνω σε αυτό λοιπόν πιστεύω ότι στηρίχθηκε ο Βασίλης και έβαλε αυτήν τη παγίδα. Σε αυτή την περίπτωση είναι ξεκάθαρες οι 2 περιπτώσεις.

Θα συμφωνήσω πάντως στο ότι όπως και να το δείς πρέπει να πάρουμε 2 περιπτώσεις. Που εγώ δεν είδα φυσικα :lol: :lol:

Είναι ίδια άσκηση με την εξής ....

Έστω η συνάρτηση f\left(x \right)=x^{\nu }. Να βρεθεί το f{'}\left(0 \right)
Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΔΙΑΦΟΡΙΚΟΣ ΛΟΓΙΣΜΟΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Google [Bot] και 1 επισκέπτης