Για την παραγωγίσιμη συνάρτηση

ισχύει:
για κάθε

και για κάποιο
ισχύει: 
Να δειχθεί ότι:
για κάθε 
Συντονιστής: Μπάμπης Στεργίου


ισχύει: 
για κάθε 
ισχύει
(1)
δύο διαδοχικές θέσεις μηδενισμού της f(x) , με
.
τέτοιο ώστε
.
, που είναι άτοπο.
είναι το
.
θα είναι (π.χ.) 
θα είναι (π.χ.)
.
.
και στο ![( - \infty ,\alpha ] ( - \infty ,\alpha ]](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/9e23efa776248dcb25e1f0ad2baad015.png)

πχ 
![\displaystyle{c\in [a,b):f(x)>0, \forall x\in (c,b],f(c)=0} \displaystyle{c\in [a,b):f(x)>0, \forall x\in (c,b],f(c)=0}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/bd1dcf99fc040a4dd0a7b9948a4bb696.png)
δεν έχει ρίζα αρα η
είναι γνησια μονότονη και μάλιστα γνήσια αυξουσα αφού
και 
και επειδή
παίρνουμε 
και μόλις πριν δείξαμε ότι 
ή
με
αφού
συνεχής που τελικά δίνει
οπότ
αντίφαση
ισχύει
και χωρίς βλάβη της γενικότητας υποθέτουμε ότι
το ευρύτερο δυνατό ανοικτό διάστημα που περιέχει το
και για το οποίο ισχύει 
και επίσης προφανώς αν το διάστημα είναι το
θα ισχύει 
στο διάστημα
δεν αλλάζει πρόσημο, γιατί σε αντίθετη περίπτωση (επειδή η
ώστε
, άρα από τη δοθείσα
, άτοπο.

, άτοπο.
και
για κάθε
πραγματικό τότε
και
για κάθε x.
και
Επομένως για κάθε
είναι
οπότε
και 
είναι
ενώ
,
και έπομένως 
Νίκο καλημέρα.nikoszan έγραψε:Γιωργο και η δευτερη δεν ειναι ορθη.
Φιλικα Ν. Ζανταριδης
nikoszan έγραψε:<...> και η δευτερη δεν ειναι ορθη.
Γιώργο, το πρόβλημα στην λύση είναι εδώG.Tsikaloudakis έγραψε: <...> Νομίζω η τελευταία μου λύση είναι στα πλαίσια της Σχολικής ύλης.
και η προηγούμενη λύση είναι σωστή.
Δεν μπορούμε να μιλάμε για διαδοχικές ρίζες, ακόμα και για συναρτήσεις που έχουν διακριτές ρίζες (εννοώ όχι μόνο συναρτήσεις που οι ρίζες μπορεί να είναι διάστημα, όπως π.χ. ηG.Tsikaloudakis έγραψε:
Έστωδύο διαδοχικές θέσεις μηδενισμού της f(x) , με
.
Τότε (Θ. Rolle) υπάρχειτέτοιο ώστε
.
Τότε όμως , λόγω της (1) θα είναι και, που είναι άτοπο.
(ακέραιο μέρος του
). Εδώ οι ρίζες του είναι το διάστημα
και άρα δεν υπάρχουν διαδοχικές ρίζες).
δεν έχει γειτονική: όποια άλλη ρίζα
και αν πάρουμε, πάντα υπάρχει μία ρίζα
γνήσια μεταξύ τους (οι ρίζες εδώ είναι της μορφής
). Οπότε δεν μπορούμε να συμπεράνουμε το άτοπο παραπάνω.Χωρίς το σημείο μηδενισμού υπάρχουν τουλάχιστον άλλες δύο λύσεις, ηhsiodos έγραψε:Πιστεύω ότι η ωραία λύση που έδωσε πιο πάνω ο Σπύρος μπορεί να τροποποιηθεί λίγο
ώστε να γίνει εντός ύλης. Στη λύση αυτή δεν χρησιμοποιείται ότι f(α) = 0
Γιώργος
και η 
Προφανώς την έσβησε μόνος του ο Γιώργος. Υποθέτω για τον εξής λόγο:ZITAVITA έγραψε:Καλημέρα.
Που έσφαλε η πρώτη απόδειξη του G.Tsikaloudakis που σβήστηκε;
(Αυτή με τη διαφορά τετραγώνων και τις περιπτώσεις f(x)=f'(x) και f(x)=-f'(x))
δεν μπορούμε εν γένει να συμπεράνουμε ότι
ή
(διότι για κάποια x μπορεί να ισχύει
ενώ για τα υπόλοιπα
). Τέτοια είναι π.χ. η περίπτωση των
για κάθε
και 
, το συμπέρασμα είναι σωστό. Όμως εδώ η
δεν είναι κατ' ανάγκη συνεχής. Τυχαίνει ότι και σε αυτή την περίπτωση, της παραγώγου, το συμπέρασμα περιέργως είναι σωστό, αλλά η απόδειξή του περνά από την ιδιότητα Darboux (όπως στην απόδειξη του Σπύρου, παραπάνω).Νίκο, έχεις δίκιο. Εννοούσα ισχύει ισότητα κατά διαστήματα.nikoszan έγραψε:Μιχαλη ,το συμπερασμα δεν ειναι σωστο ακομη και αν οι f,g ειναι συνεχεις.
(1),
, με
προκύπτει:
, που
Γιώργο, ίσως δεν έγινα κατανοητός.G.Tsikaloudakis έγραψε: έχουμε ότι μια συνεχής συνάρτηση, διατηρεί προσημο , μεταξύ δύο διαδοχικών ριζών της.
που έδωσα είναι ακριβώς μία συνεχής συνάρτηση με την ιδιομορφία ότι υπάρχουν ρίζες που δεν έχουν γειτονική. Δηλαδή το άτοπο που λες, δεν είναι σωστό.
ισχύει
.
διατηρεί πρόσημο στο
, 

είναι συνεχής στο
, οπότε υπάρχει
στο οπίο η παρουσιάζει μέγιστο.

. Οπότε (Θ. Fermat)
και άρα (από 1) 
διατηρεί πρόσημο στο 



.
το μικρότερο β για το οποίο είναι
.
, 
, βρισκουμε τελικά
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης