Πλάγια ασύμπτωτη ??
Συντονιστής: emouroukos
-
Π.Πολυχρονόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 2
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 17, 2009 11:14 pm
Πλάγια ασύμπτωτη ??
Γεια σας,είμαι νέο μέλος και βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα την προσπάθεία σας.
Με προβλημάτισε τώρα τελευταία ένα θέμα μετην πλάγια ασύμπτωτη.
Υπάρχει απόδειξη ότι αν η f είναι κυρτή τότε η f είναι πάνω από την ασύμπτωτη??
Παρακαλώ αν ξέρει κανείς κάτι να βοηθούσε.
Συναδελφικά
Π. Πολυχρονόπουλος
Με προβλημάτισε τώρα τελευταία ένα θέμα μετην πλάγια ασύμπτωτη.
Υπάρχει απόδειξη ότι αν η f είναι κυρτή τότε η f είναι πάνω από την ασύμπτωτη??
Παρακαλώ αν ξέρει κανείς κάτι να βοηθούσε.
Συναδελφικά
Π. Πολυχρονόπουλος
-
Μπάμπης Στεργίου
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 5589
- Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
- Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα
Re: Πλάγια ασύμπτωτη ??
Καλημέρα και καλωσήρθες στη λέσχη !Π.Πολυχρονόπουλος έγραψε:Γεια σας,είμαι νέο μέλος και βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα την προσπάθεία σας.
Με προβλημάτισε τώρα τελευταία ένα θέμα μετην πλάγια ασύμπτωτη.
Υπάρχει απόδειξη ότι αν η f είναι κυρτή τότε η f είναι πάνω από την εφαπτομένη -
Παρακαλώ αν ξέρει κανείς κάτι να βοηθούσε.
Συναδελφικά
Π. Πολυχρονόπουλος
Βέβαια υπάρχει απόδειξη. Επειδή χτυπάει κουδούνι για μέσα, δίνω μόνο την υπόδειξη και θα σου πουν οι συνάδeλφοι τις λεπτομέρειες , αν χρειαστεί.
Πάρε ΘΜΤ στη διαφορά και κάνε χρηση της μονοτονίας της παραγώγου, οπότε η διαφορά που ξεκίνησα είναι μεγαλύτερη ή ίση από το 0 με ισότητα μόνο στο σημείο επαφής.
Να τονίσω ότι
είναι η ευθεία της εφαπτομένης στο
. ΔΙΟΡΘΩΣΗ
Η απόδειξη που έδωσα βιαστικά αφορά την εφαπτομένη !!!!!!!!!!.Μόλις τώρα είδα ότι ζητούσες την ... ασύμπτωτη ! Ήταν ακόμα και 8 η ώρα το πρωί , άντε να χτυπήσει το κουδούνι , έγινε το λάθος !
Δεν σβήνω όμως το μήνυμα, διότι κάποιος μπορεί να θέλει να δει και αυτή την απόδειξη.
Νάσαι καλά - Μπάμπης
- nsmavrogiannis
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 4485
- Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: Πλάγια ασύμπτωτη ??
Κάπως πιο αναλυτικά:
Ας δούμε πρώτα την απλή περίπτωση όπου η
είναι η ασύμπτωτος στο
. Αν υποτεθεί ότι η
είναι κάτω από την
τότε δε μπορεί να υπάρχει
ώστε
. Διότι τότε αφού η γραφική παράσταση της
είναι πάνω από κάθε εφαπτομένη της θα έχουμε
από την οποία προκύπτει ότι στο
η
θα έχει όριο
και όχι 0.
Επομένως η παράγωγος της
θα είναι
. Άρα η
είναι φθίνουσα. Αφού για κάποιο
είναι
το όριο της
στο άπειρο θα είναι μικρότερο ή ίσο του
. (άτοπο).
Την περίπτωση όπου η ασύμπτωτος είναι η
μπορούμε να εργασθούμε με την
που επίσης είναι κυρτή και έχει ασύμπτωτο την
.
Ουφ! Γράφω από το σχολείο όπου όλα είναι δύσκολα.
Καλό μεσημέρι.
Μαυρογιάννης
Ας δούμε πρώτα την απλή περίπτωση όπου η
είναι η ασύμπτωτος στο
. Αν υποτεθεί ότι η
είναι κάτω από την
τότε δε μπορεί να υπάρχει
ώστε
. Διότι τότε αφού η γραφική παράσταση της
είναι πάνω από κάθε εφαπτομένη της θα έχουμε
από την οποία προκύπτει ότι στο
η
θα έχει όριο
και όχι 0.Επομένως η παράγωγος της
θα είναι
. Άρα η
είναι φθίνουσα. Αφού για κάποιο
είναι
το όριο της
στο άπειρο θα είναι μικρότερο ή ίσο του
. (άτοπο).Την περίπτωση όπου η ασύμπτωτος είναι η
μπορούμε να εργασθούμε με την
που επίσης είναι κυρτή και έχει ασύμπτωτο την
.Ουφ! Γράφω από το σχολείο όπου όλα είναι δύσκολα.
Καλό μεσημέρι.
Μαυρογιάννης
Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Ηράκλειτος
-
k-ser
- Δημοσιεύσεις: 870
- Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 10:22 am
- Τοποθεσία: Μουζάκι Καρδίτσας
- Επικοινωνία:
Re: Πλάγια ασύμπτωτη ??
Νίκο,
στην πολύ καλή απόδειξη που έγραψες - λίγο βιαστικά, να προσθέσω:
Η παράγωγος της f δεν μπορεί να μηδενιστεί σε περισσότερα από 1 σημεία
άρα
η f είναι γνήσια φθίνουσα και συνεπώς
δεν μπορεί να υπάρξει χ για το οποίο f(χ) < ή = του 0.
Έτσι,
αν η ασύμπτωτη της f είναι η ψ=0 και η f είναι κυρτή
τότε
f(x)>0 για κάθε x.
στην πολύ καλή απόδειξη που έγραψες - λίγο βιαστικά, να προσθέσω:
Η παράγωγος της f δεν μπορεί να μηδενιστεί σε περισσότερα από 1 σημεία
άρα
η f είναι γνήσια φθίνουσα και συνεπώς
δεν μπορεί να υπάρξει χ για το οποίο f(χ) < ή = του 0.
Έτσι,
αν η ασύμπτωτη της f είναι η ψ=0 και η f είναι κυρτή
τότε
f(x)>0 για κάθε x.
Κώστας Σερίφης
- nsmavrogiannis
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 4485
- Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: Πλάγια ασύμπτωτη ??
Κώστα καλή η παρατήρηση σου. Με αυτήν γλυτώνουμε ένα επιχείρημα και έχουμε πολύ πιό σύντομη απόδειξη.
Νίκος
Νίκος
Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Ηράκλειτος
-
Π.Πολυχρονόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 2
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 17, 2009 11:14 pm
Re: Πλάγια ασύμπτωτη ??
Καλημέρα, και καλή βδομάδα
ευχαριστώ για την άμεση βοήθεια και μπράβο για τις λύσεις σας.
Συναδελφικά
Παντελής Πολυχρονόπουλος
ευχαριστώ για την άμεση βοήθεια και μπράβο για τις λύσεις σας.
Συναδελφικά
Παντελής Πολυχρονόπουλος
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης