Δύο ηλικίες

Συντονιστές: Φωτεινή, silouan

Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18251
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Δύο ηλικίες

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Δεκ 29, 2025 12:00 am

.
Το \dfrac {1}{19} της ηλικίας της Άννας είναι ίσο με το \dfrac {1}{17} της ηλικίας της Βάσως. Το άθροισμα των ηλικιών τους είναι πάνω από 40 αλλά κάτω από 100 χρόνια. Πόσο χρονών είναι η καθεμία;

(Ας την αφήσουμε 24 ώρες για τους μαθητές μας Γυμνασίου.)



Λέξεις Κλειδιά:
Fotis34
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 02, 2025 8:50 am

Re: Δύο ηλικίες

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fotis34 » Δευ Δεκ 29, 2025 9:36 am

Καλημέρα ! :D

Έστω ότι η ηλικία της Άννας είναι A και της Βάσως B.

Δίνεται ότι:
\displaystyle  
\frac{1}{19}A = \frac{1}{17}B

Πολλαπλασιάζουμε χιαστί:
\displaystyle  
17A = 19B

Άρα:
\displaystyle  
A = \frac{19}{17}B

Για να είναι οι ηλικίες ακέραιοι αριθμοί, θέτουμε:
\displaystyle  
B = 17k \quad \text{και} \quad A = 19k

Το άθροισμα των ηλικιών είναι:
\displaystyle  
A + B = 19k + 17k = 36k

Δίνεται ότι:
\displaystyle  
40 < 36k < 100

Διαιρούμε με 36:
\displaystyle  
\frac{40}{36} < k < \frac{100}{36} 
\Rightarrow 1{,}11 < k < 2{,}77

Άρα:
\displaystyle  
k = 2

Τότε:
\displaystyle  
A = 19 \cdot 2 = 38,\quad B = 17 \cdot 2 = 34

Επομένως :

Η Άννα είναι \displaystyle{38} ετών και η Βάσω είναι \displaystyle{34} ετών.


\displaystyle{\huge \textbf{\textcolor{blue}{I love tomorrow}}}
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18251
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Δύο ηλικίες

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Δεκ 29, 2025 6:58 pm

Fotis34 έγραψε:
Δευ Δεκ 29, 2025 9:36 am
Για να είναι οι ηλικίες ακέραιοι αριθμοί, θέτουμε:
\displaystyle  
B = 17k \quad \text{και} \quad A = 19k
:10sta10: αλλά νομίζω ότι το παραπάνω χρειάζεται κάποια μικρή αιτιολόγηση. Είναι μεν ορθότατο αλλά πιστεύω ότι δεν το βλέπει αμέσως ο μέσος μαθητής.


Fotis34
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 02, 2025 8:50 am

Re: Δύο ηλικίες

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fotis34 » Δευ Δεκ 29, 2025 9:13 pm

Λαμβάνω το σχόλιό σας.

Από τη σχέση
\displaystyle  
A=\frac{19}{17}B
και επειδή οι ηλικίες είναι ακέραιοι αριθμοί, το \frac{19}{17}B πρέπει να είναι ακέραιος.
Αυτό συμβαίνει μόνο αν το B είναι πολλαπλάσιο του 17.
Θέτουμε λοιπόν
\displaystyle  
B=17k,\quad k\in\mathbb{N},
οπότε
\displaystyle  
A=\frac{19}{17}\cdot 17k=19k.


\displaystyle{\huge \textbf{\textcolor{blue}{I love tomorrow}}}
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18251
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Δύο ηλικίες

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Δεκ 30, 2025 11:29 am

Fotis34 έγραψε:
Δευ Δεκ 29, 2025 9:13 pm
και επειδή οι ηλικίες είναι ακέραιοι αριθμοί, το \frac{19}{17}B πρέπει να είναι ακέραιος.
Αυτό συμβαίνει μόνο αν το B είναι πολλαπλάσιο του 17.
Φώτη, για ξαναδές το γιατί δεν είναι επαρκής ο συλλογισμός σου: Δεν έχεις αιτιολογήσει γιατί αυτό συμβαίνει μόνο όταν το B είναι πολλαπλάσιο του 17. Πράγματι αυτό αληθεύει στην συγκεκριμένη περίπτωαη, αλλά δεν το έχεις αιτιολογήσει.

Για παράδειγμα αν είχαμε ακέραιους A,\,B με A = \dfrac {190} {170}B (που είναι ίδιο με το παραπάνω), τι σε αποτρέπει και γιατί να πεις ότι αυτό συμβαίνει μόνο όταν το B είναι πολλαπλάσιο του 170, που βέβαια δεν είναι σωστό; Άρα κάτι λείπει.

Ζητώ να πεις τι λείπει και να εξηγήσεις με βάση θεωρήματα γιατί είναι σωστός ο ισχυρισμός σου.


Fotis34
Δημοσιεύσεις: 218
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 02, 2025 8:50 am

Re: Δύο ηλικίες

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fotis34 » Τρί Δεκ 30, 2025 12:18 pm

Σωστά! :shock:

Από τη σχέση
\displaystyle  
A=\frac{19}{17}\cdot B
συνεπάγεται ότι
\displaystyle  
A=\frac{19B}{17},
οπότε
\displaystyle  
17 \mid 19B.

Λήμμα
Έστω a,b,c \in \mathbb{Z} με a≠0.
Αν
\displaystyle  
a \mid bc \quad \text{και} \quad \gcd(a,b)=1,
τότε
\displaystyle  
a \mid c.
Συνεπώς, υπάρχει ακέραιος k \in \mathbb{Z} τέτοιος ώστε
\displaystyle  
c = ka.

Απόδειξη
Από την υπόθεση a \mid bc υπάρχει ακέραιος m \in \mathbb{Z} τέτοιος ώστε
\displaystyle  
bc = am.
Αν \gcd(a,b)=1, από το λήμμα του Ευκλείδη έπεται ότι
\displaystyle  
a \mid c.
Άρα υπάρχει ακέραιος k \in \mathbb{Z} τέτοιος ώστε
\displaystyle  
c = ka.
Η απόδειξη ολοκληρώθηκε.

Επιστροφή στην άσκηση

Από το
\displaystyle  
17 \mid 19B
και επειδή
\displaystyle  
\gcd(17,19)=1,
εφαρμόζοντας το παραπάνω λήμμα προκύπτει ότι
\displaystyle  
17 \mid B.
Άρα υπάρχει k \in \mathbb{N} τέτοιος ώστε
\displaystyle  
B = 17k.

Αντικαθιστώντας στη σχέση
\displaystyle  
A=\frac{19}{17}B
παίρνουμε
\displaystyle  
A=\frac{19}{17}\cdot 17k = 19k.

Συνεπώς, οι ηλικίες είναι
\displaystyle  
A = 19k \quad \text{και} \quad B = 17k.

( Φυσικά αν είχαμε ακέραιους \displaystyle{A,\,B} με \displaystyle{A = \dfrac {190} {170}B} , αυτό , που είπα σε αυτήν την άσκηση, δεν ισχύει αφού \displaystyle{gcd(170,190)≠1} )


( Ελπίζω να φαίνεται καθαρά, για οποιαδήποτε άλλη ασάφεια παρακαλώ να μου το επισημάνεται )
τελευταία επεξεργασία από Fotis34 σε Τετ Ιαν 14, 2026 5:38 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


\displaystyle{\huge \textbf{\textcolor{blue}{I love tomorrow}}}
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18251
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Δύο ηλικίες

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Δεκ 30, 2025 1:08 pm

:10sta10:


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γενικά - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Juniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης