ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

Γενικά θέματα Μαθηματικών καί περί Μαθηματικών

Συντονιστής: Παύλος Μαραγκουδάκης

Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Παρ Ιουν 01, 2012 12:12 am

Με αφορμή τις συζητήσεις σχετικά με τη χρησιμότητα ή όχι των ερωτήσεων "κλειστού τύπου", τελευταίο απομεινάρι της "μεταρρύθμισης Αρσένη", ανοίγω εδώ ένα σχετικό θέμα.

Ξεκινώ με ένα κείμενο του αείμνηστου Θ. Ν. Καζαντζή στο βιβλίο του "Τεστ πολλαπλής επιλογής για την Α΄ Λυκείου", του 1998, Εκδόσεις Χάρης Βαφειάδης, Μαθηματική Βιβλιοθήκη.
31-05-2012 Sosot Lathos a.jpg
31-05-2012 Sosot Lathos a.jpg (186.9 KiB) Προβλήθηκε 1961 φορές
Επίσης, (ξανα)δίνω σε σύνδεσμο το κείμενο του Θ.Ν.Κ. από την Μαθηματική Παιδεία 2 (1996) σχετικά τε τα tests πολλαπλής επιλογής. ΕΔΩ


Ακολουθεί δείγμα ερωτήσεων από το βιβλίο του Θ.Ν.Κ.


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Παρ Ιουν 01, 2012 12:14 am

Μερικές ερωτήσεις (με βάση την τότε ύλη της Α΄ Λυκείου)
31-05-2012 Sostο Lathos.jpg
31-05-2012 Sostο Lathos.jpg (177.87 KiB) Προβλήθηκε 1955 φορές
Αν υπάρχει ενδιαφέρον και δοθούν απαντήσεις, αιτιολογήσεις και σχόλια, θα αναρτήσω και τη συνέχεια.


Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Παρ Ιουν 01, 2012 12:29 am

Ναι έχει τεράστιο ενδιαφέρον Γιώργο.
Και αυτό επειδή το εκάστοτε Μαθηματικό είτε Διδακτικό τοπίο θα πρέπει να ξεκαθαρίζει για όλους μας.
Τό mathematica είναι μοναδική ευκαιρία πρός την κατεύθυνση αυτή, ας το εκμεταλευτούμε.
Φανταστείτε οι Μαθητές, που τυχαίνει να μας παρακολουθούν εδώ, να γίνονται μάρτυρες αντιθέσεων και μέχρι εκεί. Πώς αυτοί θα πειστούν για την Μαθηματική Αλήθεια, την δύναμη της απλότητας της Μαθηματικής σκέψης, γιά την ομορφιά τελικά των ίδιων των Μαθηματικών;
Στο πνεύμα των όσων είχε γράψει εδώ στο mathematica ο Γιώργος Μπαλόγλου και που συμφωνώ απόλυτα μαζί του:
Ή κάνουμε κάτι και το κάνουμε Καλά ή δεν το κάνουμε καθόλου.

Και για να ξεκινήσω επί του πρακτέου π.χ. για την ερώτηση (4) θα απαντούσα ΛΑΘΟΣ και αυτό διότι η συνεπαγωγή
\left( {a =  - 2,\;b =  - 3,\;c = \frac{1} 
{2} \in {\Cal R}} \right)\left( {abc = 3 > 1} \right) \Rightarrow \left( { - 2 > 1} \right) \vee \left( { - 3 > 1} \right) \vee \left( {\frac{1} 
{2} > 1} \right)
είναι ψευδής πρόταση. Κάνω άραγε λάθος και πώς θα μπορούσαμε να το δούμε αλλιώς;

(*) Συγχωρήστε μου την ενσυνείδητη υπερβολή συμβολισμών ως προς την παρουσίαση (όχι δεν θα το έδινα ποτέ έτσι σε μαθητές οποιασδήποτε τάξης).
Για τούτο και χάριν του διαλόγου μας ας ασχοληθούμε κατ’ αρχάς οι Καθηγητές και οι φοιτητές των θετικών επιστημών μόνο και επί της ουσίας off δηλαδή των συμβολισμών.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Τετ Ιουν 06, 2012 9:09 pm

Γιώργος Ρίζος έγραψε: Αν υπάρχει ενδιαφέρον και δοθούν απαντήσεις, αιτιολογήσεις και σχόλια, θα αναρτήσω και τη συνέχεια.
S.E.Louridas έγραψε:Ναι έχει τεράστιο ενδιαφέρον Γιώργο.

Δεν θα έλεγα ότι το βλέπω ... το τεράστιο ενδιαφέρον
:mrgreen: :lol:

Τέλος πάντων, αναρτώ το δεύτερο μέρος και αν ξεχαστεί ξανά σε 5-6 μέρες θα αναρτήσω και το τρίτο.

Κατόπιν, αν κανείς ... :roll: δεν ασχοληθεί θα δώσω εγώ τις απαντήσεις μου...

Νομίζω πάντως ότι είναι ΩΡΑΙΑ ΘΕΜΑΤΑ που αξίζει να ασχοληθούμε.

Μάλλον απλά ξεπεράστηκαν και ξεχάστηκαν με την μεγάλη ταχύτητα που ανανεώνονται οι συζητήσεις μας.
06-06-2012 Sosot Lathos b.jpg
06-06-2012 Sosot Lathos b.jpg (107.24 KiB) Προβλήθηκε 1784 φορές


Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Τετ Ιουν 06, 2012 10:56 pm

Προσωπικά Γιώργο επιμένω να θεωρώ την παρέμβαση σου αυτή, που είναι άνοιγμα γνωριμίας με το συγκεκριμένο στυλ θεματολογίας, σημαντικότατη.
Ο ίδιος ο Θόδωρος Καζαντζής βέβαια έκφρασε την άποψη: … Συνίσταται πάντως, να χρησιμοποιούνται αυτά τα tests, περισσότερο για διδακτικούς και πολύ λιγότερο για σκοπούς βαθμολόγησης, με την οποία με βάση την διδακτική μου αντίληψη συμφωνώ.
Όμως ως Μαθηματικό το στύλ αυτό της θεματοδοσίας με ενδιαφέρει πολλαπλά.
Μήπως τελικά στις μέρες μας αυτή η φράση του Θ. Καζαντζή έγινε η αφορμή, ώστε η σκοπιμότητα να υπερισχύσει της αναγκαιότητας και ο διάλογος αυτός να μην θεωρείται γενικά για την πρώτη γραμμή;...είδωμεν...


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Τετ Ιουν 06, 2012 11:41 pm

Γιώργο και Σωτήρη, ασφαλώς και το θέμα το παρακολουθούμε αρκετοί με μεγάλο ενδιαφέρον. Είναι θέμα που όλους μας απασχολεί και κατά καιρούς έχουμε αρκετοί εκφράσει απόψεις. Από αυτά που έχει παραθέσει ο Γιώργος από το βιβλίο του Καζαντζή, βλέπουμε ότι είναι δυνατόν να φτιαχτούν προσεγμένες ερωτήσεις του τύπου Σ - Λ, χωρίς να μας προβληματίζει το τι θα πρέπει να απαντήσουμε. Πιστεύω προσωπικά ότι και οι (προσεγμένες) ερωτήσεις αυτού του τύπου, έχουν την δική τους αξία στην αξιολόγιση.
Κοιτώντας μία προς μία τις ερωτήσεις, δεν πρόσεξα κάτι το διφορούμενο.
Για παράδειγμα, στην ερώτηση \displaystyle{7}, βλέπουμε ότι δεν γράφει απλώς να αναφέρουμε αν είναι σωστό ή λάθος το

\displaystyle{a^{a^a}=(a^a)^a} (όπου η απάντηση όπως εγώ την αντιλαμβάνομαι θα ήταν : μερικές φορές είναι σωστό και τις περισσότερες φορές είναι λάθος) αλλά βάζει και τον απαραίτητο ποσοδείκτη:

Για κάθε \displaystyle{a>0} είναι σωστό ή λάθος το \displaystyle{a^{a^a}=(a^a)^a}, οπότε δεν χωράει καμία αμφιβολία ότι είναι λάθος.

Ιδιαίτερα μου άρεσαν οι ερωτήσεις \displaystyle{4 , 5 , 8 , 12 , 13 , 19 , 20}

Περιμένουμε και τις άλλες ερωτήσεις που έχεις να μας δώσεις Γιώργο.


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Πέμ Ιουν 07, 2012 10:03 am

Ας το "ζωηρέψουμε"...

Από (Θ.Ν.Κ)

1.
Αν \displaystyle 
\left| {x - \alpha } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0 τι συμπεραίνετε για τις δυνατές τιμές του x;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;\alpha  - \varepsilon  < x < \alpha  + \varepsilon

\displaystyle {\rm B}.\;x = \alpha

\displaystyle 
\Gamma .\;x = \alpha  \pm \varepsilon ,\; για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0


2.
Για ποια \displaystyle 
x \in IR ισχύει \displaystyle 
\left| {x - \varepsilon } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;0 < x < 2\varepsilon \;

\displaystyle 
{\rm B}.\;\;x = \varepsilon , για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0

\displaystyle 
\Gamma . για κανένα

\displaystyle 
\Delta .\;x = 0

Οι απαντήσεις ας συνοδεύονται από αιτιολόγηση.


freyia
Δημοσιεύσεις: 196
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 15, 2011 9:44 pm

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από freyia » Πέμ Ιουν 07, 2012 10:59 am

Γιώργος Ρίζος έγραψε:Ας το "ζωηρέψουμε"...

Από (Θ.Ν.Κ)

1.
Αν \displaystyle 
\left| {x - \alpha } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0 τι συμπεραίνετε για τις δυνατές τιμές του x;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;\alpha  - \varepsilon  < x < \alpha  + \varepsilon

\displaystyle {\rm B}.\;x = \alpha

\displaystyle 
\Gamma .\;x = \alpha  \pm \varepsilon ,\; για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0


2.
Για ποια \displaystyle 
x \in IR ισχύει \displaystyle 
\left| {x - \varepsilon } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;0 < x < 2\varepsilon \;

\displaystyle 
{\rm B}.\;\;x = \varepsilon , για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0

\displaystyle 
\Gamma . για κανένα

\displaystyle 
\Delta .\;x = 0

Οι απαντήσεις ας συνοδεύονται από αιτιολόγηση.

1. -\epsilon <x-a< \epsilon \Leftrightarrow a-\epsilon<x<a+\epsilon. Σωστό το A

2.-\epsilon <x-\epsilon <\epsilon \Leftrightarrow 0<x<2.\epsilon. Σωστό το A


Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Πέμ Ιουν 07, 2012 11:04 am

freyia έγραψε:
Γιώργος Ρίζος έγραψε:Ας το "ζωηρέψουμε"...

Από (Θ.Ν.Κ)

1.
Αν \displaystyle 
\left| {x - \alpha } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0 τι συμπεραίνετε για τις δυνατές τιμές του x;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;\alpha  - \varepsilon  < x < \alpha  + \varepsilon

\displaystyle {\rm B}.\;x = \alpha

\displaystyle 
\Gamma .\;x = \alpha  \pm \varepsilon ,\; για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0


2.
Για ποια \displaystyle 
x \in IR ισχύει \displaystyle 
\left| {x - \varepsilon } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;0 < x < 2\varepsilon \;

\displaystyle 
{\rm B}.\;\;x = \varepsilon , για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0

\displaystyle 
\Gamma . για κανένα

\displaystyle 
\Delta .\;x = 0

Οι απαντήσεις ας συνοδεύονται από αιτιολόγηση.

1. -\epsilon <x-a< \epsilon \Leftrightarrow a-\epsilon<x<a+\epsilon. Σωστό το A

2.-\epsilon <x-\epsilon <\epsilon \Leftrightarrow 0<x<2.\epsilon. Σωστό το A
Στο 1) σωστό είναι το Β και όχι το Α, καθώς δίνεται ότι \displaystyle{|x-a|<\epsilon } για κάθε \displaystyle{\epsilon >0}.

Για να δούμε γιατί ισχύει αυτό, ας υποθέσουμε ότι \displaystyle{x\ne a}, οπότε \displaystyle{|x-a|>0} και ας θέσουμε \displaystyle{\epsilon \to \frac{|x-a|}{2}.} Λαμβάνουμε τότε \displaystyle{|x-a|<0,} άτοπο.


Μάγκος Θάνος
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Πέμ Ιουν 07, 2012 11:27 am

Γιώργος Ρίζος έγραψε:Ας το "ζωηρέψουμε"...

Από (Θ.Ν.Κ)

1.
Αν \displaystyle 
\left| {x - \alpha } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0 τι συμπεραίνετε για τις δυνατές τιμές του x;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;\alpha  - \varepsilon  < x < \alpha  + \varepsilon

\displaystyle {\rm B}.\;x = \alpha

\displaystyle 
\Gamma .\;x = \alpha  \pm \varepsilon ,\; για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0
Οι απαντήσεις ας συνοδεύονται από αιτιολόγηση.
Ας μου επιτραπεί να βάλω ένα ερώτημα:
Όταν λέμε για ποιες τιμές του πραγματικού αριθμού x ισχύει
\left| {x - a} \right| < \varepsilon ,\;\;\forall \varepsilon  > 0, μήπως εννοούμε:
Θεωρούμε σε ισχύ ότι για τον τυχόντα θετικό αριθμό \varepsilon υπάρχει
x_0  \in {\Cal R},\;\left| {x_0  - a} \right| < \varepsilon και ζητάμε να προσδιορίσουμε που μεταβάλλεται το x;


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
polysot
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2602
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 11:43 pm
Τοποθεσία: Όπου βρω ενδιαφέρουσες προσωπικότητες...
Επικοινωνία:

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από polysot » Πέμ Ιουν 07, 2012 3:31 pm

Η απάντηση για του κλειστού τύπου ερωτήσεις είναι κατά την οπτική μου απλή : ΜΕ ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΣΗ ή ΚΑΘΟΛΟΥ!!! Η αιτιολόγηση μπορεί να είναι και δια της απαγωγής σε άτοπο, η οποία θα έχει αιτιολογηθεί όμως ...


Σωτήρης Δ. Χασάπης

Ζήσε τα μαθηματικά σου!
-----------------------------
"There is a scientific taste just as there is a literary or artistic one", Renan
"The journey of a thousand miles begins with one step.", Lao Tzu
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Πέμ Ιουν 07, 2012 4:08 pm

S.E.Louridas έγραψε:
Γιώργος Ρίζος έγραψε:Ας το "ζωηρέψουμε"...

Από (Θ.Ν.Κ)

1.
Αν \displaystyle 
\left| {x - \alpha } \right| < \varepsilon για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0 τι συμπεραίνετε για τις δυνατές τιμές του x;

\displaystyle 
{\rm A}.\;\;\alpha  - \varepsilon  < x < \alpha  + \varepsilon

\displaystyle {\rm B}.\;x = \alpha

\displaystyle 
\Gamma .\;x = \alpha  \pm \varepsilon ,\; για κάθε \displaystyle 
\varepsilon  > 0
Οι απαντήσεις ας συνοδεύονται από αιτιολόγηση.
Θεωρώ λοιπόν ότι η σωστή απάντηση στην:

► Εάν υπάρχει πραγματικός αριθμός x τέτοιος που \left| {x - a} \right| < \varepsilon , για κάθε θετικό αριθμό \varepsilon...
είναι x=a,
δηλαδή η B, που θεωρώ οτι τελικά αφορά και το θέμα μας, αφού "έπεται" το: "για κάθε θετικό αριθμό \varepsilon"
και βέβαια η αιτιολόγηση είναι η του Θάνου (matha).

Ενώ η σωστή απάντηση στην:
► Εάν για κάθε θετικό αριθμό \varepsilon υπάρχει πραγματικός αριθμός x, τέτοιος ώστε \left| {x - a} \right| < \varepsilon...,
είναι η A (Freyia).

Tελικά οι λεπτομέρειες έχουν την σημασία τους σε κάποια από τα θέματα αυτά,...προχωράμε.

edit: Tοποθέτηση αποσιωπητικών
τελευταία επεξεργασία από S.E.Louridas σε Πέμ Ιουν 07, 2012 4:50 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
perpant
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Πέμ Αύγ 11, 2011 2:09 am
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perpant » Πέμ Ιουν 07, 2012 4:35 pm

Ας συνεισφέρω και εγώ με το νούμερο 20

Έστω ότι \displaystyle{\alpha  > 0}.

Τότε η ανίσωση \displaystyle{\alpha x > \beta }έχει λύσεις \displaystyle{x > \frac{\beta }{\alpha }}. Άτοπο αφού η εξίσωση δεν έχει ουδεμία λύση.

Ομοίως έχει λύσεις αν \displaystyle{\alpha  < 0}. Οπότε πρέπει \displaystyle{\alpha  = 0}.

Για \displaystyle{\alpha  = 0} έχουμε λοιπόν \displaystyle{0x > \beta }.

Έστω τώρα ότι \displaystyle{\beta  < 0}. Τότε η ανίσωση \displaystyle{0x > \beta } επαληθεύεται για κάθε πραγματικό αριθμό, αφού το μηδέν είναι μεγαλύτερο από κάθε αρνητικό. Άτοπο αφού η εξίσωση δεν έχει ουδεμία λύση.

Συνεπώς \displaystyle{\beta  \ge 0}.

Οπότε η απάντηση είναι Σωστό.


Παντούλας Περικλής
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Πέμ Ιουν 07, 2012 5:53 pm

Ξεκινάω και εγώ με την (1) από τις Σ - Λ

(Οι απαντήσεις σε αυτού του τύπου ερωτήσεις, χρειάζονται ΜΕΓΑΛΗ ΠΡΟΣΟΧΗ, γιατί είναι εύκολο να την πατήσουμε, αν τις υποτιμήσουμε. Εγώ τουλάχιστον, το έχω πάθει αρκετές φορές)

ΕΡΩΤΗΣΗ 1. Η εξίσωση \displaystyle{ax^2 + bx +c =0}, με \displaystyle{a , b , c \epsilon R} , και \displaystyle{ac<0} , έχει δύο ρίζες \displaystyle{p_1 , p_2}, πραγματικές και ετερόσημες.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Αρχικά, αφού είναι \displaystyle{ac<0}, σίγουρα θα είναι \displaystyle{a} διάφορο του μηδενός. Επίσης η διακρίνουσα είναι :

\displaystyle{\Delta = b^2 -4ac >0}, αφού \displaystyle{ac<0}. Άρα σίγουρα η εξίσωση έχει δύο ρίζες πραγματικές και άνισες.

Τέλος, αφού το γινόμενο των ριζών αυτών είναι \displaystyle{\frac{c}{a} <0}, έπεται ότι οι ρίζες είναι ετερόσημες.

ΑΡΑ η απάντησν στην ερώτηση , είναι ΣΩΣΤΟ.


Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Πέμ Ιουν 07, 2012 5:55 pm

Ας προταθεί και το εξής θέμα:

Να χαρακτηριστεί ο συλλογισμός:

« \left| x \right| < y ισοδυναμεί - y < x < y,\quad x,y \in {\Cal R} »,

χρησιμοποιώντας έναν από τους χαρακτηρισμούς ΣΩΣΤΟ ή ΛΑΘΟΣ,

αιτιολογώντας την απάντηση σας.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#16

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Πέμ Ιουν 07, 2012 6:17 pm

ΕΡΩΤΗΣΗ 2 (του τύπου Σ-Λ)
Η εξίσωση \displaystyle{ax^2+bx+c=0} , έχει δύο ρίζες \displaystyle{p_1 , p_2} , με \displaystyle{p_1 . p_2= \frac{c}{a} >0} , και \displaystyle{p_1 +p_2 = -\frac{b}{a}>0}. Tότε οι ρίζες είναι θετικές.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ:

Από τις υποθέσεις, δεν έπεται ότι οι ρίζες είναι πραγματικές. Στην περίπτωση λοιπόν που είναι μιγαδικές, δεν μπορούμε να μιλήσουμε για θετικές. Άρα θεωρώ την απάντηση ότι είναι το : ΛΑΘΟΣ.

Για παράδειγμα, η εξίσωση \displaystyle{2x^2-3x+5=0}, ικανοποιεί όλες τις απαιτήσεις της ερώτησης, όμως δεν έχει ρίζες θετικές.

Εδώ βλέπουμε ότι και ο κ. Καζαντζής δεν έχει βάλλει την λέξη ΄"πάντα", διότι η συγκεκριμένη εξίσωση υπάρχει περίπτωση να έχει και ρίζες θετικές, αν αυτές είναι πραγματικές.

Πιθανόν το βιβλίο του να απευθυνόταν σε μαθητές Α Λυκείου, που δεν έχουν διδαχθεί μιγαδικούς αριθμούς, οπότε να εννοούσε ότι οι ρίζες \displaystyle{p_1} και p_2 είναι πραγματικές. Στην περίπτωση αυτή, η απάντηση θα είναι "ΣΩΣΤΟ".

Επίσης είναι πιθανόν να εννοούσε τις ρίζες πραγματικές, αφού ζητάει να απαντήσουμε αν είναι θετικές, οπότε αποκλείεται να είναι μιγαδικές.

Όπως και να έχει πάντως, μια πλήρως δικαιολογημένη απάντηση, θα πρέπει να θεωρηθεί σωστή.
Νομίζω ότι εδώ φαίνεται καθαρά η αξία της δικαιολόγησης για την απάντηση που θα δώσουμε.
ΑΡΑ: Ερωτήσεις του τύπου Σ _ Λ, χωρίς την δικαιολόγηση, μποροιύν να οδηγήσουν σε σύγχιση.


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#17

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Πέμ Ιουν 07, 2012 11:45 pm

S.E.Louridas έγραψε:Ας προταθεί και το εξής θέμα:

Να χαρακτηριστεί ο συλλογισμός:

« \left| x \right| < y ισοδυναμεί - y < x < y,\quad x,y \in {\Cal R} »,

χρησιμοποιώντας έναν από τους χαρακτηρισμούς ΣΩΣΤΟ ή ΛΑΘΟΣ,

αιτιολογώντας την απάντηση σας.
Πολύ ωραία ερώτηση!! Με μια γρήγορη ματιά, φαίνεται να θέλει την απάντηση: ΛΑΘΟΣ.
Ας δούμε 'ομως τι λέει η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΛΟΓΙΚΗ:

Ας ονομάσουμε \displaystyle{p} : \left | x\right|<y και \displaystyle{q}: -y<x<y
Ας δούμε την αλήθεια της συνεπαγωγής \displaystyle{p\Rightarrow q}
\displaystyle{p} αληθής, τότε και η \displaystyle{p\Rightarrow q} είναι αληθής ως γνωστόν.
Αν \displaystyle{p} ψευδής, τότε και η \displaystyle{q} είναι ψευδής. Συνεπώς η συνεπαγωγή
\displaystyle{p\Rightarrow q} , είναι αληθής ,( αφού είναι αληθές το ότι : Ψευδές συνεπάγεται Ψευδές)

Αντίστροφα τώρα:
Αν \displaystyle{q} αληθής, τότε , ως γνωστόν η \displaystyle{q\Rightarrow p} είναι αληθής.
Αν \displaystyle{q} ψευδής, τότε και η \displaystyle{p} είναι ψευδής. Άρα η συνεπαγωγή \displaystyle{q\Rightarrow p} είναι αληθής.

Από τα παραπάνω, βγαίνει το συμπέρασμα ότι η ισοδυναμία p\Leftrightarrow q είναι πάντα ΑΛΗΘΗΣ'

Συνεπώς η απάντηση στο ερώτημα είναι: "ΣΩΣΤΟ!!"


perpant
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Πέμ Αύγ 11, 2011 2:09 am
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#18

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perpant » Παρ Ιουν 08, 2012 3:23 pm

Το νούμερο 18

Ερώτηση:
Είναι δυνατόν ένας αριθμός \displaystyle{\rho } να είναι ρίζα της εξίσωσης \displaystyle{A\left( x \right) = 0} χωρίς να είναι ρίζα και της εξίσωσης \displaystyle{A\left( x \right)B\left( x \right) = 0};

Απάντηση:
Η απάντηση είναι Σωστό.
Για παράδειγμα: Η εξίσωση \displaystyle{x - 1 = 0} έχει ρίζα τον αριθμό \displaystyle{\rho  = 1}, ο οποίος δεν είναι ρίζα της εξίσωσης \displaystyle{\left( {x - 1} \right)\frac{{x - 2}}{{x^2  - 1}} = 0}


Παντούλας Περικλής
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#19

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Σάβ Ιουν 09, 2012 9:32 pm

ΔΗΜΗΤΡΗΣ έγραψε:
S.E.Louridas έγραψε:Ας προταθεί και το εξής θέμα:

Να χαρακτηριστεί ο συλλογισμός:

« \left| x \right| < y ισοδυναμεί - y < x < y,\quad x,y \in {\Cal R} »,

χρησιμοποιώντας έναν από τους χαρακτηρισμούς ΣΩΣΤΟ ή ΛΑΘΟΣ,

αιτιολογώντας την απάντηση σας.
Πολύ ωραία ερώτηση!! Με μια γρήγορη ματιά, φαίνεται να θέλει την απάντηση: ΛΑΘΟΣ.
Ας δούμε 'ομως τι λέει η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΛΟΓΙΚΗ:

Ας ονομάσουμε \displaystyle{p} : \left | x\right|<y και \displaystyle{q}: -y<x<y
Ας δούμε την αλήθεια της συνεπαγωγής \displaystyle{p\Rightarrow q}
\displaystyle{p} αληθής, τότε και η \displaystyle{p\Rightarrow q} είναι αληθής ως γνωστόν.
Αν \displaystyle{p} ψευδής, τότε και η \displaystyle{q} είναι ψευδής. Συνεπώς η συνεπαγωγή
\displaystyle{p\Rightarrow q} , είναι αληθής ,( αφού είναι αληθές το ότι : Ψευδές συνεπάγεται Ψευδές)

Αντίστροφα τώρα:
Αν \displaystyle{q} αληθής, τότε , ως γνωστόν η \displaystyle{q\Rightarrow p} είναι αληθής.
Αν \displaystyle{q} ψευδής, τότε και η \displaystyle{p} είναι ψευδής. Άρα η συνεπαγωγή \displaystyle{q\Rightarrow p} είναι αληθής.

Από τα παραπάνω, βγαίνει το συμπέρασμα ότι η ισοδυναμία p\Leftrightarrow q είναι πάντα ΑΛΗΘΗΣ'

Συνεπώς η απάντηση στο ερώτημα είναι: "ΣΩΣΤΟ!!"
Ναι Δημήτρη, όπως πολύ σωστά είπες η απάντηση είναι "ΣΩΣΤΟ" .
Προσωπικά στους Μαθητές θα προσπαθούσα να το διδάξω ως εξής:

Αν y>0 η ισοδυναμία είναι ΣΩΣΤΗ. Η απόδειξη υπάρχει και στο σχολικό βιβλίο αν δεν κάνω λάθος.
Αν y \leqslant 0, η σχέση \left| x \right| < y δεν ισχύει δηλαδή είναι Ψευδής αφού η απόλυτη τιμή είναι μη αρνητικός αριθμός. Επίσης η σχέση
0 \leqslant  - y < x < y \leqslant 0, προφανώς είναι Ψευδής.
Άρα η ισοδυναμία είναι ΣΩΣΤΗ και στην περίπτωση αυτή, αφού δύο ψευδείς προτάσεις είναι ισοδύναμες.
Τελικά η ισοδυναμία « \left| x \right| < y ισοδυναμεί - y < x < y,\;\;x,y \in {\Cal R} »
είναι σε κάθε περίπτωση ΣΩΣΤΗ.


(*) Σημασία έχει σε τέτοιες περιπτώσεις ότι για την Αλήθεια μίας ισοδυναμίας δεν θα πρέπει να αποφασίζουμε με βάση την αλήθεια της κάθε μίας από τις προτάσεις μεμονωμένα. Θα πρέπει να μας ενδιαφέρει τι γίνεται με την αλήθεια του "πακέτου" ας πούμε p\Leftrightarrow q, με βάση τις τιμές αλήθειας των προτάσεων που την "συνθέτουν".


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: ΣΩΣΤΟ - ΛΑΘΟΣ

#20

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Δευ Ιουν 11, 2012 2:17 pm

Συνεχίζουμε με την Ερώτηση 3 (του τύπου Σ - Λ): Είναι δυνατόν δύο τρίγωνα να έχουν δύο πλευρές ίσες μία προς μία και μία γωνία ίση, χωρίς να είναι ίσα

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Είναι ΣΩΣΤΟ

Πράγματι, μπορούμε να κατασκευάσουμε δύο τέτοια τρίγωνα χωρίς να είναι απαραίτητα και ίσα.

Θεωρούμε λοιπόν τρίγωνο ABC με την γωνία B να μην είναι ορθή. Με κέντρο το A και ακτίνα AB , γράφουμε κύκλο ο οποίος τέμνει την ευθεία BC στο σημείο D. Τότε τα τρίγωνα ABC , και ADC , είναι αυτά που θέλουμε.


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γενικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες