ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

Συντονιστής: Πρωτοπαπάς Λευτέρης

APOSTOLAKIS
Δημοσιεύσεις: 142
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 6:09 pm

ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από APOSTOLAKIS » Κυρ Μαρ 29, 2015 11:17 pm

Αν 3z^{7}+7\bar{z}=10, να αποδείξετε ότι z^{7}=\bar{z}^{7}=1


Άβαταρ μέλους
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4770
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 9:11 pm
Τοποθεσία: Βρυξέλλες

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ » Δευ Μαρ 30, 2015 7:00 pm

APOSTOLAKIS έγραψε:Αν 3z^{7}+7\bar{z}=10, να αποδείξετε ότι z^{7}=\bar{z}^{7}=1
3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \Leftrightarrow \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \hfill \\ 
  \overline {3{z^7} + 7{{\bar z}^7}}  = 10 \hfill \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \hfill \\ 
  3{{\bar z}^7} + 7{z^7} = 10 \hfill \\  
\end{gathered}  \right.\mathop  \Leftrightarrow \limits^{\left(  +  \right)} \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \\  
  10{z^7} + 10{{\bar z}^7} = 20 \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow

\ldots \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \\  
  {{\bar z}^7} = 2 - {z^7} \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7\left( {2 - {z^7}} \right) = 10 \\  
  {{\bar z}^7} = 2 - {z^7} \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow  \ldots \left\{ \begin{gathered} 
  {z^7} = 1 \\  
  {{\bar z}^7} = 2 - {z^7} \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow \boxed{{z^7} = {{\bar z}^7} = 1} και το ζητούμενο έχει αποδειχθεί.


Στάθης


Τι περιμένετε λοιπόν ναρθεί , ποιόν καρτεράτε να σας σώσει.
Εσείς οι ίδιοι με τα χέρια σας , με το μυαλό σας με την πράξη αν δεν αλλάξετε τη μοίρα σας ποτέ της δεν θα αλλάξει
Grosrouvre
Δημοσιεύσεις: 296
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 15, 2014 11:37 pm

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Grosrouvre » Δευ Μαρ 30, 2015 7:27 pm

ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ έγραψε:
APOSTOLAKIS έγραψε:Αν 3z^{7}+7\bar{z}=10, να αποδείξετε ότι z^{7}=\bar{z}^{7}=1
3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \Leftrightarrow \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \hfill \\ 
  \overline {3{z^7} + 7{{\bar z}^7}}  = 10 \hfill \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \hfill \\ 
  3{{\bar z}^7} + 7{z^7} = 10 \hfill \\  
\end{gathered}  \right.\mathop  \Leftrightarrow \limits^{\left(  +  \right)} \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \\  
  10{z^7} + 10{{\bar z}^7} = 20 \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow

\ldots \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7{{\bar z}^7} = 10 \\  
  {{\bar z}^7} = 2 - {z^7} \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow \left\{ \begin{gathered} 
  3{z^7} + 7\left( {2 - {z^7}} \right) = 10 \\  
  {{\bar z}^7} = 2 - {z^7} \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow  \ldots \left\{ \begin{gathered} 
  {z^7} = 1 \\  
  {{\bar z}^7} = 2 - {z^7} \\  
\end{gathered}  \right. \Leftrightarrow \boxed{{z^7} = {{\bar z}^7} = 1} και το ζητούμενο έχει αποδειχθεί.


Στάθης
Υπάρχει επομένως τυπογραφικό στην εκφώνηση;


Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Τρί Απρ 07, 2015 11:17 am

Κύριε ΑPOSTOLAKIS τελικά εδώ ήταν τυπογραφικό ή δεν ήταν;
Πότε θα απαντήσετε;


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
M.S.Vovos
Δημοσιεύσεις: 931
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2015 5:45 pm

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από M.S.Vovos » Τρί Απρ 07, 2015 10:25 pm

chris_gatos έγραψε:Κύριε ΑPOSTOLAKIS τελικά εδώ ήταν τυπογραφικό ή δεν ήταν;
Πότε θα απαντήσετε;
Πρέπει να έχει γίνει τυπογραφικό λάθος, αλλιώς (λογικά) θα βγαίνει με σκληρές αλγεβρικές διαδικασίες.


Είναι αυταπάτη ότι η νεότητα είναι ευτυχισμένη, μια αυταπάτη αυτών που την έχουν χάσει. W. Somerset Maugham
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Τρί Απρ 07, 2015 11:46 pm

Καλησπέρα. Καλό θα είναι μιάς και το φόρουμ είναι πάνω απ' όλα διάλογος, πρωτίστως επιστημονικός
όταν κάποιος ρωτάει πρέπει αν όχι άμεσα, έστω κάποια στιγμή να λαμβάνει μία απάντηση από τον άνθρωπο
που έχει θέσει ένα θέμα. Κάποιοι μπορεί να σκέφτονται, να σπαταλάνε χρόνο εξαιτίας ενός λάθους.
Δοκιμάζω για μία ακόμη φορά.
Κύριε APOSTOLAKIS η εκφώνηση είναι όπως τη δώσατε ή όπως τη διασκεύασε ο Στάθης Κούτρας;
Να συνεχίσουμε να ψάχνουμε πάνω στη δική σας εκφώνηση ή να σταματήσουμε;


Χρήστος Κυριαζής
Σταμ. Γλάρος
Δημοσιεύσεις: 360
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2012 1:51 pm

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σταμ. Γλάρος » Τρί Απρ 07, 2015 11:56 pm

Καλησπέρα !
Αν κατάλαβα καλά έχει γίνει διασκευή στην άσκηση.
Αυτή η λύση "περνάει";

Είναι: 3z^7+7\bar{z}^7=10\Leftrightarrow

3z^7-3+7\bar{z}^7-7=0\Leftrightarrow 3(z^7-1)+7(\bar{z}^7-1)=0

Έστω z^7-1=x+yi

Αντικαθιστώντας έχουμε:

3(x+yi)+7(x-yi)=0\Leftrightarrow

3x+3yi+7x-7yi=0\Leftrightarrow

10x-4yi=0\Leftrightarrowx=y=0.

Συνεπώς: z^7-1=0, άρα και z^7=1, \bar{z}^7=1.


Άβαταρ μέλους
Λάμπρος Μπαλός
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Τρί Αύγ 13, 2013 12:21 pm
Τοποθεσία: Τρίκαλα

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λάμπρος Μπαλός » Τετ Απρ 08, 2015 10:53 am

chris_gatos έγραψε:Καλησπέρα. Καλό θα είναι μιάς και το φόρουμ είναι πάνω απ' όλα διάλογος, πρωτίστως επιστημονικός
όταν κάποιος ρωτάει πρέπει αν όχι άμεσα, έστω κάποια στιγμή να λαμβάνει μία απάντηση από τον άνθρωπο
που έχει θέσει ένα θέμα. Κάποιοι μπορεί να σκέφτονται, να σπαταλάνε χρόνο εξαιτίας ενός λάθους.
Δοκιμάζω για μία ακόμη φορά.
Κύριε APOSTOLAKIS η εκφώνηση είναι όπως τη δώσατε ή όπως τη διασκεύασε ο Στάθης Κούτρας;
Να συνεχίσουμε να ψάχνουμε πάνω στη δική σας εκφώνηση ή να σταματήσουμε;
Χρήστο, προφανώς έχει γίνει τυπογραφικό.
1) είναι πασίγνωστη άσκηση,όλοι την έχουμε δει.
2) δεν δικαιολογείται το άκομψο στο ζητούμενο. Γιατί να ζητήσει \bar{z}^{7}=1 και να μη ζητήσει απ'ευθείας z=1 ; Αφού αυτό προκύπτει από τη δοθείσα αν βάλουμε συζυγή.

Βέβαια αν θέλει έτσι ο θεματοδότης (δικαίωμά του) τί να πω(;), ας κάνουμε
απαγωγή σε άτοπο.

Έστω z^{7}\neq1 νομίζω πως θα χρειαστούμε τριγωνομετρική μορφή, το αφήνω όμως δεν είναι για τον φάκελο και δεν ξέρω αν λύνει και την άσκηση. Μάλλον ναι.


Λάμπρος Μπαλός
lamprosbalos81@gmail.com
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Τετ Απρ 08, 2015 11:13 am

Λάμπρο δεν είναι το θέμα μου το πόσο γνωστή ή άγνωστη είναι η άσκηση. Το θέμα μου είναι πως ένα μέλος ρωτάει
και δεν παίρνει απάντηση. Έχω άλλη εντύπωση για το διάλογο γενικότερα, πόσο μάλλον τον επιστημονικό.
Χτες δεν το έστειλα τυχαία. Είδα συνδεδεμένο το μέλος APOSTOLAKIS και ρώτησα. Δεν πήρα απάντηση. Ας δεχτούμε πως δεν το είδε
και αυτό. Περιμένουμε την απάντηση.


Χρήστος Κυριαζής
makisman
Δημοσιεύσεις: 288
Εγγραφή: Τετ Μαρ 03, 2010 12:20 am

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από makisman » Τετ Απρ 08, 2015 11:17 am

H εξίσωσηγ πέρα από z=1 δίνει λύσεις μιγαδικές που δεν ικανοποιούν το ζητούμενο.


Άβαταρ μέλους
Λάμπρος Μπαλός
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Τρί Αύγ 13, 2013 12:21 pm
Τοποθεσία: Τρίκαλα

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λάμπρος Μπαλός » Τετ Απρ 08, 2015 11:18 am

Έχω και εγώ την ίδια άποψη περί διαλόγου.
Λογικά θα ανταποκριθεί.


Λάμπρος Μπαλός
lamprosbalos81@gmail.com
Άβαταρ μέλους
Λάμπρος Μπαλός
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Τρί Αύγ 13, 2013 12:21 pm
Τοποθεσία: Τρίκαλα

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λάμπρος Μπαλός » Τετ Απρ 08, 2015 11:19 am

makisman έγραψε:H εξίσωσηγ πέρα από z=1 δίνει λύσεις μιγαδικές που δεν ικανοποιούν το ζητούμενο.
Ποιές;


Λάμπρος Μπαλός
lamprosbalos81@gmail.com
makisman
Δημοσιεύσεις: 288
Εγγραφή: Τετ Μαρ 03, 2010 12:20 am

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από makisman » Τετ Απρ 08, 2015 11:21 am

Λάμπρος Μπαλός έγραψε:
makisman έγραψε:H εξίσωσηγ πέρα από z=1 δίνει λύσεις μιγαδικές που δεν ικανοποιούν το ζητούμενο.
Ποιές;
z =1
z = -1.1855 - 0.529746 i
z = -1.1855 +     0.529746 i
z = -0.382399 - 1.20167 i
z = -0.382399 +     1.20167 i
z = 0.608891 - 1.00012 i
z =   0.608891 + 1.00012 i

wolfram

Υ.Γ. κώδικας wolfram για όποιον ενδιαφέρεται NSolve[3 z^7 + 7 Conjugate[z] == 10, z] , δίνει αριθμητική επίλυση .
τελευταία επεξεργασία από makisman σε Τετ Απρ 08, 2015 11:37 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
Λάμπρος Μπαλός
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Τρί Αύγ 13, 2013 12:21 pm
Τοποθεσία: Τρίκαλα

Re: ΜΙΓΑΔΙΚΟΣ

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λάμπρος Μπαλός » Τετ Απρ 08, 2015 11:27 am

Ένας ακόμη λόγος που ενισχύει αυτό που υποπτευόμαστε.
Κύριε APOSTOLAKIS , επιτέλους λύστε το μυστήριο. ;)


Λάμπρος Μπαλός
lamprosbalos81@gmail.com
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΙΓΑΔΙΚΟΙ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες