Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan

Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Παρ Μάιος 06, 2016 6:16 pm

Αν \displaystyle{a,b,c>0} να αποδείξετε ότι

\displaystyle{\frac{a}{b(a^2+2b^2)}+\frac{b}{c(b^2+2c^2)}+\frac{c}{a(c^2+2a^2)}\geq \frac{3}{ab+bc+ca}.}


Μάγκος Θάνος
Άβαταρ μέλους
Ορέστης Λιγνός
Δημοσιεύσεις: 1861
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης Λιγνός » Σάβ Μάιος 28, 2016 6:19 pm

Επαναφορά !


Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 583
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Σάβ Μάιος 28, 2016 8:46 pm

matha έγραψε:Αν \displaystyle{a,b,c>0} να αποδείξετε ότι

\displaystyle{\frac{a}{b(a^2+2b^2)}+\frac{b}{c(b^2+2c^2)}+\frac{c}{a(c^2+2a^2)}\geq \frac{3}{ab+bc+ca}.}
Πολύ ωραία άσκηση. Αν και Junior πιστεύω μπορώ να την λύσω.
Από AM-GM παίρνουμε:
\frac{a}{b(a^{2}+2b^{2})}+\frac{b}{c(b^{2}+2c^{2})}+\frac{c}{a(c^{2}+2a^{2})}\ge3\sqrt[3]{\frac{abc}{abc(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})}} \Leftrightarrow \frac{a}{b(a^{2}+2b^{2})}+\frac{b}{c(b^{2}+2c^{2})}+\frac{c}{a(c^{2}+2a^{2})}\ge\frac{3}{\sqrt[3]{(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})}} Συνεπώς, πρέπει να αποδείξουμε ότι \frac{3}{\sqrt[3]{(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})}}\ge\frac{3}{ab+bc+ca} ή \sqrt[3]{(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})}\le ab+bc+ca ή ab+bc+ca\ge \sqrt[3]{(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})} Από AM-GM είναι a^{2}+2b^{2}\ge3\sqrt{a^{2}b^{4} (1), b^{2}+2c^{2}\ge3\sqrt{b^{2}c^{4} (2) , c^{2}+2a^{2}\ge3\sqrt{c^{2}a^{4} (3) Με πολ/μο κατά μέλη των (1),(2),(3) έχουμε:(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})\ge27(abc)^{2} Οπότε είναι ab+bc+ca\ge \sqrt[3]{(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})}\ge\sqrt[3]{27(abc)^{2}}=3\sqrt[3]{(abc)^{2}} Και λόγω της μεταβατικής ιδιότητας λαμβάνουμε ab+bc+ac\ge3\sqrt[3]{(abc)^{2}}, που είναι άμεση από την AM-GM. Έτσι νομίζω το ζητούμενο απεδείχθη (Ισότητα όταν a=b=c)(Διαφορετικά στο τελευταίο απλοποιούμε και καταλήγουμε σε προφανώς ορθή ανισότητα) Edit:Ισότητα
τελευταία επεξεργασία από JimNt. σε Δευ Μάιος 30, 2016 8:50 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Bye :')
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή » Σάβ Μάιος 28, 2016 8:58 pm

Μάλλον πρέπει να το ξαναδείς...
JimNt. έγραψε: ...
Συνεπώς, πρέπει να αποδείξουμε ότι ab+bc+ca\ge \sqrt[3]{(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})}

Από ......έχουμε:

(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})\ge27(abc)^{2}

Οπότε είναι ab+bc+ca\ge \sqrt[3]{(a^{2}+2b^{2})(b^{2}+2c^{2})(c^{2}+2a^{2})}\ge\sqrt[3]{27(abc)^{2}}=3\sqrt[3]{(abc)^{2}} Και λόγω της μεταβατικής ιδιότητας λαμβάνουμε....


Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 583
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Σάβ Μάιος 28, 2016 9:23 pm

Μια υπόδειξη; :?:


Bye :')
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Κυρ Μάιος 29, 2016 5:18 pm

Ήλπιζα να βρω κάτι καλύτερο αλλά δεν τα κατάφερα. :oops:

Θέτω x=ab,y=bc,z=ca.

Είναι a/b = z/y, a^2 = xz/y και b^2 = xy/z. Άρα \displaystyle{ \frac{a}{b(a^2+2b^2)} = \frac{z}{y(xz/y + 2xy/z)} = \frac{z^2}{xz^2 + 2xy^2}}

Οπότε αρκεί να αποδειχθεί ότι

\displaystyle{ \sum \frac{z^2}{xz^2 + 2xy^2} \geqslant \frac{3}{x+y+z}}

ή ισοδύναμα ότι

\displaystyle{ \sum \frac{yz^3}{z^2 + 2y^2} \geqslant \frac{3xyz}{x+y+z}}

Από Cauchy-Schwarz έχω

\displaystyle{ \sum (z^2+2y^2)\frac{z}{y} \sum \frac{yz^3}{z^2 + 2y^2} \geqslant (x^2+y^2+z^2)^2}

Οπότε αρκεί να δείξω ότι

\displaystyle{ (x^2+y^2+z^2)^2(x+y+z) \geqslant 3xyz \sum \left(\frac{z^3}{y} +2yz \right) = 3\sum x^4y + 6xyz \sum xy }

Ισοδύναμα θέλω

\displaystyle{ \sum x^5 + \sum x^4y + \sum xy^4 + 2\sum x^3y^2 + 2\sum x^2y^3 + 2xyz \sum xy \geqslant  3\sum x^4y + 6xyz \sum xy}

Όμως

\displaystyle{ \sum (x^5 + x^4y + x^3y^2) \geqslant 3\sum x^4y}

οπότε μένει να δείξω ότι

\displaystyle{ \sum xy^4 + \sum x^3y^2 + 2\sum x^2y^3 \geqslant 4xyz \sum xy}

Αλλά

\begin{aligned}\displaystyle{ 2\left[\sum xy^4 + \sum x^3y^2 + 2\sum x^2y^3\right] &= \sum (x^4z + yz^4 + x^3y^2 + x^3y^2 + x^2y^3 + x^2y^3 + x^2y^3 + y^2z^3) \\ 
&\geqslant 8\sum x^2y^2z 
\end{aligned}}


Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3525
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Κυρ Μάιος 29, 2016 11:51 pm

Φαίνεται πως ισχύει και η ισχυρότερη ανισότητα

\displaystyle{\frac{a}{b(a^2+2b^2)}+\frac{b}{c(b^2+2c^2)}+\frac{c}{a(c^2+2a^2)}\geq \frac{1}{3ab}+\frac{1}{3bc}+\frac{1}{3ca},

ισοδύναμη προς την

\displaystyle\frac{a+b}{ab(a^2+2b^2)}(a-b)+\frac{b+c}{bc(b^2+2c^2)}(b-c)+\frac{c+a}{ca(c^2+2a^2)}(c-a)\geq 0,

ή ακόμη και την

2\sum{a^4b^2c}+2\sum{a^2c^5}+4\sum{a^4c^3}\geq 3\sum{a^2b^2c^3}+2\sum{a^2b^4c}+2\sum{b^2c^5}+\sum{b^4c^3},

που όμως δεν έχω ως τώρα καταφέρει να αποδείξω.

30-5-2016 7:50 πμ: ΔΕΝ ισχύει τελικά (πχ a=1, b=10, c=0,5)

[Έψαξα λίγο και για σχετικές γενικεύσεις της ανισότητας Schur, αλλά δεν βρήκα τίποτα.]


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Δευ Μάιος 30, 2016 10:36 am

Επεξεργασία: Αγνοήστε τα πιο κάτω αφού είναι λανθασμένα.

Άλλος τρόπος για να δούμε πως δεν ισχύει είναι να πάρουμε a=1/N και b=c=1. Ασυμπτωτικά, το αριστερό μέλος ισούται με N και το δεξί με 2N/3.


Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3525
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Δευ Μάιος 30, 2016 10:47 am

Demetres έγραψε:Άλλος τρόπος για να δούμε πως δεν ισχύει είναι να πάρουμε a=1/N και b=c=1. Ασυμπτωτικά, το αριστερό μέλος ισούται με N και το δεξί με 2N/3.
Πολύ ενδιαφέρον, ειδικά επειδή ισχύει για a=b=1 (και τυχόν c)!


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Δευ Μάιος 30, 2016 10:53 am

gbaloglou έγραψε:
Demetres έγραψε:Άλλος τρόπος για να δούμε πως δεν ισχύει είναι να πάρουμε a=1/N και b=c=1. Ασυμπτωτικά, το αριστερό μέλος ισούται με N και το δεξί με 2N/3.
Πολύ ενδιαφέρον, ειδικά επειδή ισχύει για a=b=1 (και τυχόν c)!
Συγνώμη είχα λάθος. Ασφαλώς αυτό που έδωσα δεν είναι αντιπαράδειγμα. :oops:

Χθες σε κάποια φάση νόμιζα πως είχα δει διαφορετικό δεξί μέλος για το οποίο δούλευε ένα παρόμοιο αντιπαράδειγμα. Δεν σκέφτηκα αρκετά όταν το τροποποιούσα για το δεξί μέλος που είδα σήμερα.


Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3525
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Δευ Μάιος 30, 2016 11:15 am

Demetres έγραψε:
gbaloglou έγραψε:
Demetres έγραψε:Άλλος τρόπος για να δούμε πως δεν ισχύει είναι να πάρουμε a=1/N και b=c=1. Ασυμπτωτικά, το αριστερό μέλος ισούται με N και το δεξί με 2N/3.
Πολύ ενδιαφέρον, ειδικά επειδή ισχύει για a=b=1 (και τυχόν c)!
Συγνώμη είχα λάθος. Ασφαλώς αυτό που έδωσα δεν είναι αντιπαράδειγμα. :oops:

Χθες σε κάποια φάση νόμιζα πως είχα δει διαφορετικό δεξί μέλος για το οποίο δούλευε ένα παρόμοιο αντιπαράδειγμα. Δεν σκέφτηκα αρκετά όταν το τροποποιούσα για το δεξί μέλος που είδα σήμερα.
Ναι, όντως, υπήρχε τυπογραφικό χθες βράδυ (στην πρώτη μορφή της ανισότητας) που μου επισήμανε ο Σιλουανός και διόρθωσα σήμερα το πρωί :oops:

[Υπέθεσα πάντως ότι δεν υπήρχε αντίφαση ανάμεσα στα (αντι)παραδείγματα μας ... λόγω μη πλήρους κυκλικότητας...]


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Δευ Μάιος 30, 2016 11:43 am

gbaloglou έγραψε: [Υπέθεσα πάντως ότι δεν υπήρχε αντίφαση ανάμεσα στα (αντι)παραδείγματα μας ... λόγω μη πλήρους κυκλικότητας...]
Όντως. Μόνο που όταν δύο μεταβλητές είναι ίσες τότε έχουμε συμμετρία για τα αντιπαραδείγματα. [Αν το (a,b,c) είναι αντιπαράδειγμα τότε είναι και τα (b,c,a) και (c,a,b). Αν τώρα a=b τότε τα (a,a,c),(a,c,a),(c,a,a) είναι όλα αντιπαραδείγματα.]


achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3064
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: Κλασική ανισότητα τριών θετικών μεταβλητών!

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Σάβ Ιούλ 09, 2016 1:07 pm

matha έγραψε:Αν \displaystyle{a,b,c>0} να αποδείξετε ότι

\displaystyle{\frac{a}{b(a^2+2b^2)}+\frac{b}{c(b^2+2c^2)}+\frac{c}{a(c^2+2a^2)}\geq \frac{3}{ab+bc+ca}.}
Καλημέρα!

Δείτε και μια λύση εδώ (σελ. 3-4, πρόβλημα 470)

Φιλικά,

Αχιλλέας


Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Seniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης