Τέχνασμα εκ συστήματος

Συντονιστής: exdx

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17597
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Τέχνασμα εκ συστήματος

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Να λυθεί το σύστημα :

 x+y=4

8x^4+8y^4=353

Είναι άσκηση Άλγεβρας , άρα απαιτείται αναλυτική παρουσίαση της λύσης .

Ετικέτες:
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ »

Το σύστημα ισοδύναμα γράφεται:

\displaystyle{2x+2y=8}
\displaystyle{16x^4 +16y^4 =706}

και άρα:

\displaystyle{2x+2y=8}
\displaystyle{(2x)^4 +(2y)^4 =706}

Θέτουμε \displaystyle{2x = a , 2y = b} και έχουμε να λύσουμε το σύστημα:

\displaystyle{a+b = 8}
\displaystyle{a^4 +b^4 =706}

Από \displaystyle{a+b=8} παίρνουμε \displaystyle{a^2 +b^2 +2ab = 64\Rightarrow a^2 +b^2 =64 -2ab\Rightarrow a^4 +b^4 +2a^2 b^2+b^4 =64^2 -4.64ab +4a^2 b^2}

Άρα \displaystyle{706 -2a^2 b^2 +4.64 ab -64^2 =0 \Rightarrow (ab)^2 -128 (ab) +1695 =0}

Η διακρίνουσα είναι \displaystyle{D = 4 . 2401 =4.49^2 =(98)^2} και οι ρίζες είναι \displaystyle{113} και \displaystyle{15}

Έχουμε λοιπόν:

1η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ:

\displaystyle{a+b =8}
\displaystyle{ab = 113}

Τα \displaystyle{a , b} είναι ρίζες της εξίσωσης: \displaystyle{k^2 - 8k + 113 =0}, η οποία όμως έχει διακρίνουσα αρνητική και άρα είναι αδύνατη στο \displaystyle{R}

2η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ:

\displaystyle{a+b =8}
\displaystyle{ab = 15}

Τα \displaystyle{a , b} είναι ρίζες της εξίσωσης \displaystyle{k^2 -8k +15 = 0}, η οποία έχει διακρίνουσα \displaystyle{4} και ρίζες \displaystyle{5} και \displaystyle{3}

Άρα

\displaystyle{a=5} και \displaystyle{b=3} , ή \displaystyle{a=3} και \displaystyle{b=5}

Δηλαδή:

\displaystyle{2x = 5  , 2y = 3} ή \displaystyle{2x  =3 , 2y = 5} και τελικά :

\displaystyle{x = \frac{5}{2} , y = \frac{3}{2}} ή

\displaystyle{x=\frac{3}{2} , y = \frac{5}{2}}

(οι οποίες επαληθεύουν το αρχικό μας σύστημα)
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5517
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος »

Καλημέρα σε όλους και Χρόνια Πολλά. Νομίζω ότι τέτοια συστήματα κάπως έτσι τα αντιμετωπίζαμε ως μαθητές, κάποτε...


 \displaystyle x + y = 4 \Rightarrow {x^2} + {y^2} = 16 - 2xy\,\,\,\left( 1 \right)

 \displaystyle 8{x^4} + 8{y^4} = 353\;\; \Rightarrow {\left( {{x^2} + {y^2}} \right)^2} - 2{x^2}{y^2} = \frac{{353}}{8}\,\,\,\left( 2 \right)

Η (2) λόγω της (1) γίνεται  \displaystyle {\left( {16 - 2xy} \right)^2} - 2{x^2}{y^2} = \frac{{353}}{8}\,\;\; \Leftrightarrow \;2048 - 512xy + 16{x^2}{y^2} = 353 \Leftrightarrow 16{x^2}{y^2} - 512xy + 1695 = 0

άρα  \displaystyle xy = \frac{{113}}{4}\;\;\; \vee \;\;xy = \frac{{15}}{4}

Τα x, y είναι ρίζες είτε της  \displaystyle {x^2} - 4x + \frac{{15}}{4} = 0 , δηλαδή  \displaystyle x = \frac{3}{2},\;\;y = \frac{5}{2} ή αντίστροφα,
είτε της  \displaystyle {x^2} - 4x + \frac{{113}}{4} = 0 , που είναι αδύνατη.

Οι ρίζες που βρήκαμε επαληθεύουν την αρχική συνθήκη.

edit: Πρόλαβε ο Δημήτρης, αλλά, έχουμε διαφορετική λύση.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γιώργος Ρίζος την Σάβ Δεκ 24, 2022 10:15 am, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14894
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

KARKAR έγραψε: Σάβ Δεκ 24, 2022 8:51 am Να λυθεί το σύστημα :

 x+y=4

8x^4+8y^4=353

Είναι άσκηση Άλγεβρας , άρα απαιτείται αναλυτική παρουσίαση της λύσης .
\displaystyle {(x + y)^4} = 256 \Leftrightarrow {x^4} + {y^4} + 4xy({x^2} + {y^2}) + 6{x^2}{y^2} = 256

\displaystyle 4xy\left( {16 - 2xy} \right) + 6{x^2}{y^2} = 256 - \frac{{353}}{8} \Leftrightarrow 64xy - 2{x^2}{y^2} = \frac{{1695}}{8}

\displaystyle {(xy)^2} - 32xy + \frac{{1695}}{{16}} = 0 \Leftrightarrow xy = \frac{{15}}{4} \vee xy = \frac{{113}}{4}

Άρα, οι x, y είναι ρίζες της εξίσωσης \boxed{t^2-4t+\dfrac{15}{4}=0} ή της t^2-4t+\dfrac{113}{4}=0

Η δεύτερη δεν έχει πραγματικές ρίζες, ενώ η πρώτη δίνει \boxed{x=\frac{3}{2}, y=\frac{5}{2}} ή \boxed{x=\frac{5}{2}, y=\frac{3}{2}}


Περίπου ίδια λύση με τον Γιώργο με διαφορά ενός λεπτού :)
orestisgotsis
Δημοσιεύσεις: 1750
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 25, 2012 10:19 pm

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από orestisgotsis »

Περιττό
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος orestisgotsis την Παρ Φεβ 09, 2024 1:12 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17597
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

orestisgotsis έγραψε: Σάβ Δεκ 24, 2022 10:56 am
8{{x}^{4}}+8{{\left( 4-x \right)}^{4}}=353\Rightarrow 16{{x}^{4}}-128{{x}^{3}}+768{{x}^{2}}-2048x+1695=0\Rightarrow

\left( 2x-5 \right)\left( 2x-3 \right)\left( 4{{x}^{2}}-16x+113 \right)=0\Rightarrow x=\dfrac{5}{2} ή x=\dfrac{3}{2}, κ.τ.λ.

( Αλλά αυτό δεν είναι τέχνασμα )

Τρεις παρατηρήσεις : 1η . Αναρωτήθηκες γιατί άλλοι χρησιμοποιούν το : \Leftrightarrow και όχι το : \Rightarrow ;

2η . Πρέπει να εξηγήσεις πως πέτυχες την παραγοντοποίηση ( αφού οι ρίζες δεν είναι ακέραιες )

3η . Όντως δεν είναι τέχνασμα ( πάντως αυτό που είχε στο μυαλό του ο θεματοδότης δεν χρησιμοποιήθηκε ακόμη :arrow: )
Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5562
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos »

KARKAR έγραψε: Σάβ Δεκ 24, 2022 8:51 am Να λυθεί το σύστημα :

 x+y=4

8x^4+8y^4=353

Είναι άσκηση Άλγεβρας , άρα απαιτείται αναλυτική παρουσίαση της λύσης .
Θέτω x=2-\kappa και y=2+\kappa όπου \kappa \in [-2, 2]. Οπότε η δεύτερη εξίσωση γίνεται:

\displaystyle{\begin{aligned} 
\left ( 2 \left ( 2-\kappa \right ) \right )^4 + \left ( 2\left ( 2 + \kappa \right ) \right )^4 = 706 &\Leftrightarrow \left ( 4 -2 \kappa \right )^4 + \left ( 4 + 2 \kappa \right )^4 = 706 \\  
 &\Leftrightarrow \left [ \left ( 4 - 2\kappa \right )^2  \right ]^2 + \left [ \left ( 4 + 2\kappa \right )^2  \right ]^2 = 706\\ 
 &\Leftrightarrow \cdots  \\ 
 &\Leftrightarrow 32 \kappa^4  + 768 \kappa^2 + 512 = 706 \\  
 & \Leftrightarrow 32 \kappa^4 + 768 \kappa^2 - 194 =0 \\ 
 &\!\!\!\!\!\!\!\overset{\omega=\kappa^2}{\Leftarrow \! =\! =\! =\! \Rightarrow } 32 \omega^2 + 768 \omega - 194 = 0  \\ 
 &\Leftrightarrow \left\{\begin{matrix} 
\omega & = & - \frac{97}{4} \quad (\text{\gr απορρίπτεται})\\  
\omega & = &  \frac{1}{4} 
\end{matrix}\right. 
\end{aligned}}
Άρα \kappa=\pm \frac{1}{2}. Οι τιμές των x, y έπονται.


Από τη Ρώμη για το :santalogo: Tolaso. Καλές γιορτές ευτυχισμένα Χριστούγεννα σε όλους.
Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ »

Μια λίγο διαφορετική παρουσίαση:

Θέτω \displaystyle{x+y=k}, δηλαδή \displaystyle{k=4} και \displaystyle{xy=m}

Από \displaystyle{x^4 +y^4 =\frac{353}{8}} παίρνουμε: \displaystyle{(x^2 +y^2 )^2 - 2x^2 y^2 =\frac{353}{8}\Leftrightarrow [(x+y)^2 -2xy]^2 -2(xy)^2 =\frac{353}{8}} και
άρα:

\displaystyle{(k^2 -2m)^2 -2m^2 =\frac{353}{8}\Leftrightarrow (16-2m)^2 -2m^2 =\frac{353}{8}\Leftrightarrow 2m^2 -64m +\frac{1695}{8} =0}

Άρα \displaystyle{16m^2 -8.64 m + 1695 =0}

Η διακρίνουσα είναι \displaystyle{D= (8.64)^2 - 4.16.1695 =64.64^2 -64.1695 = 64(64^2 -1695)=64.2401 =8^2 . 49^2} και οι ρίζες είναι

\displaystyle{\frac{113}{4}} και \displaystyle{\frac{15}{4}}

Έχουμε λοιπόν να λύσουμε τα συστήματα:

\displaystyle{x+y=4}
\displaystyle{xy=\frac{113}{4}}
και
\displaystyle{x+y=4}
\displaystyle{xy=\frac{15}{4}}

τα οποία είναι στοιχειώδη.
orestisgotsis
Δημοσιεύσεις: 1750
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 25, 2012 10:19 pm

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από orestisgotsis »

Περιττό
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος orestisgotsis την Παρ Φεβ 09, 2024 1:13 pm, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
abgd
Δημοσιεύσεις: 615
Εγγραφή: Τετ Ιαν 23, 2013 11:49 pm

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από abgd »

KARKAR έγραψε: Σάβ Δεκ 24, 2022 8:51 am Να λυθεί το σύστημα :

 x+y=4

8x^4+8y^4=353

Είναι άσκηση Άλγεβρας , άρα απαιτείται αναλυτική παρουσίαση της λύσης .
Το σύστημα είναι ισοδύναμο με το \displaystyle{\left\{\begin{matrix} 2x+2y=5+3\\ (2x)^4+(2y)^4=5^4+3^4 \end{matrix}\right\}}

Θα δείξουμε ότι το σύστημα \displaystyle{\left\{\begin{matrix} x+y=a+b\\ x^4+y^4=a^4+b^4 \end{matrix}\right\}, \ \ (a,b)\ne(0,0) } έχει λύσεις τις προφανείς \displaystyle{(a,b)} και \displaystyle{(b,a)} και μόνον αυτές.

Από την πρώτη εξίσωση έχουμε ότι: \displaystyle{\boxed{\bf{x-a=b-y}}} και \displaystyle{\boxed{\bf{x-b=a-y}}}

Έτσι, αρκεί να δείξουμε ότι το πολυώνυμο 4ου βαθμού ως προς \displaystyle{x: \ \ x^4-a^4+y^4-b^4} έχει παράγοντες τους \displaystyle{x-a, \ \ x-b} και ένα θετικό τριώνυμο.

Είναι:

\displaystyle{x^4-a^4+y^4-b^4=(x-a)(x^3+ax^2+a^2x+a^3)-(b-y)(y^3+by^2+b^2y+b^3)=}

\displaystyle{=(x-a)(x^3+ax^2+a^2x+a^3-y^3-by^2-b^2y-b^3)=}
  • Προσθαφαιρούμε το \displaystyle{\bf{a^2b}} και το \displaystyle{\bf{ab^2}} στη δεύτερη παρένθεση:
\displaystyle{=(x-a)\left((x^3-b^3)+(a^3-y^3)+(ax^2-ab^2)+(ab^2-b^2y)+(a^2x-a^2b)+(a^2b-by^2)\right)=}
  • Στη δεύτερη παρένθεση από όλες τις παρενθέσεις που περιλαμβάνει βγάζουμε κοινό παράγοντα το \displaystyle{(x-b)}
\displaystyle{=(x-a)(x-b)\left(x^2+bx+b^2+a^2+ay+y^2+ax+ab+b^2+a^2+ab+by\right)=}
  • Εύκολα τώρα προκύπτει το ζητούμενο
\displaystyle{(=x-a)(x-b)\left(x^2+y^2+a^2+b^2+2(a+b)^2\right)}

Συνεπώς το σύστημα \displaystyle{\left\{\begin{matrix} 2x+2y=5+3\\ (2x)^4+(2y)^4=5^4+3^4 \end{matrix}\right\}} έχει λύσεις τις

\displaystyle{(a,b)} και \displaystyle{(b,a)} με \displaystyle{a=\frac{5}{2}} και \displaystyle{b=\frac{3}{2}}
\mathbb{K}_{ostas}\sum{}
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17597
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Τέχνασμα εκ συστήματος

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Διαβάζοντας την λύση του abgd , συνειδητοποιεί κανείς την ομορφιά και το ανεξάντλητο των Μαθηματικών :clap2:

Το υπονοούμενο τέχνασμα είναι η ιδέα του Tolaso J  Kos . Διότι για : x=2-k , y=2+k τα αναπτύγματα των :

(2-k)^4 , (2+k)^4 έχουν αντίθετους τους όρους τρίτου και πρώτου βαθμού , οπότε η εξίσωση γίνεται διτετράγωνη .

Είναι λοιπόν : (2-k)^4+(2+k)^4=\dfrac{353}{8}\Leftrightarrow ...16k^4+384k^2-97=0\Leftrightarrow k=\dfrac{1}{2} \vee k=-\dfrac{1}{2} κ.λ.π.
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΑΛΓΕΒΡΑ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης