Όριο

Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS

Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Όριο

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Δευ Ιούλ 19, 2010 3:57 pm

Έστω η συνάρτηση f:(0,2)->(0,+oo) η οποία είναι παραγωγίσιμη στο 1 και ισχύει f(1)=4=f'(1)
Να υπολογίσετε το όριο
\displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{h \to 0} {\left( {\frac{{f\left( {1 + h} \right)}}{{f\left( {1 + 3h} \right)}}} \right)^{\frac{1}{h}}}}


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
rexes13
Δημοσιεύσεις: 50
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 05, 2010 6:48 pm

Re: Όριο

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rexes13 » Δευ Ιούλ 19, 2010 5:02 pm

Χμμμ..θα γίνει κάπως έτσι;\left( \lim_{h \to 0}\frac{f(1+h)}{f(1 +3h)}\right)^\frac{1}{h} \Leftrightarrow   
\left( \frac{\lim_{h \to 0}f(1 + h)}^{\lim_{h \to 0}f(1 + 3h)}\right)^\frac{1}{h}
Τώρα δεν ξέρω τι να κάνω...μέχρι εκεί έχω αυτοδιδαχθεί...!


Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: Όριο

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Δευ Ιούλ 19, 2010 5:23 pm

Το όριο ενός πηλίκου σπάει στους όρους του (αριθμητή παρονομαστή) εφόσον τα όρια αυτά υπάρχουν και του παρονομαστή δεν είναι μηδέν. Μπορείς να το δείξεις;


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
MoV
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:18 am

Re: Όριο

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MoV » Δευ Ιούλ 19, 2010 6:15 pm

f(x)>0 σε μία περιοχή του 1 .
\displaystyle { ln [\lim_{h \to 0} {(\frac {f(1+h)}{f(1+3h)})^{\frac{1}{h}}] = \lim_{h \to 0} [\frac{lnf(1+h)-lnf(1)}{h}-3\frac{lnf(1+3h)-lnf(1)}{3h}  ] = -2\frac{f'(1)}{f(1)}=-2}
Άρα \displaystyle {\lim_{h \to 0} {(\frac {f(1+h)}{f(1+3h)})^{\frac{1}{h}} = e^{-2}}


rexes13
Δημοσιεύσεις: 50
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 05, 2010 6:48 pm

Re: Όριο

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rexes13 » Δευ Ιούλ 19, 2010 8:09 pm

mathxl έγραψε:Το όριο ενός πηλίκου σπάει στους όρους του (αριθμητή παρονομαστή) εφόσον τα όρια αυτά υπάρχουν και του παρονομαστή δεν είναι μηδέν. Μπορείς να το δείξεις;
Όταν το όριο του h τείνει στο μηδέν ο παρονομαστής κάνει 4 όπως δίνεται από την άσκηση..τώρα για το άλλο δεν ξέρω τι εννοείς...επαναλαμβάνω δεν ξέρω ακόμα όρια κατεύθυνσης..μόνο ότι έχω διαβάσει μόνος μου...


chr
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 25, 2010 6:40 pm

Re: Όριο

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chr » Δευ Ιούλ 19, 2010 9:04 pm

\displaystyle { \ln\left [{\lim_{h \to 0} {\left({\frac {f(1+h)}{f(1+3h)}}\right)^{\frac{1}{h}}}\right] = \lim_{h \to 0} \left[{\frac{\ln f(1+h)-\ln f(1)}{h}-3\frac{\ln f(1+3h)-\ln f(1)}{3h}}\right ]

Η ιδιοτητα αυτη δεν υπαρχει στο σχολικο βιβλιο


Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: Όριο

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή » Δευ Ιούλ 19, 2010 9:12 pm

chr έγραψε:\displaystyle { ln [\lim_{h \to 0} {(\frac {f(1+h)}{f(1+3h)})^{\frac{1}{h}}] = \lim_{h \to 0} [\frac{lnf(1+h)-lnf(1)}{h}-3\frac{lnf(1+3h)-lnf(1)}{3h}  ]

Η ιδιοτητα αυτη δεν υπαρχει στο σχολικο βιβλιο


Φωτεινή Καλδή
MoV
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:18 am

Re: Όριο

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MoV » Τρί Ιούλ 20, 2010 12:27 am

chr έγραψε:\displaystyle { ln [\lim_{h \to 0} {(\frac {f(1+h)}{f(1+3h)})^{\frac{1}{h}}] = \lim_{h \to 0} [\frac{lnf(1+h)-lnf(1)}{h}-3\frac{lnf(1+3h)-lnf(1)}{3h}  ]

Η ιδιοτητα αυτη δεν υπαρχει στο σχολικο βιβλιο
Καλή απορία :coolspeak: .

Η f(x)>0 είναι θετική σε μία περιοχή του 1 .
Έστω g(h)=\left \{ \begin{array}{cl} (\frac{f(1+h)}{f(1+3h)})^{\frac{1}{h}},& 0<|h|<\delta \\ a=e^{-2},& h=0 \end{array} \right
Έστω ακόμα q(h)=ln[g(h)] = \left \{ \begin{array}{cl} ln[(\frac{f(1+h)}{f(1+3h)})^{\frac{1}{h}}],& 0<|h|<\delta \\ lna=-2,& h=0 \end{array} \right


Έδειξα ότι \displaystyle{ \lim_{h \to 0}q(h)= \lim_{h \to 0}ln[g(h)]=lna=-2 }.
Συνεπώς η q(h) είναι συνεχής στο 0.
Ακόμα η e^h είναι συνεχής στο q(0)=lna.
Άρα και η e^{q(h)}=g(h) είναι συνεχής στο 0 δηλαδή \displaystyle {\lim_{h \to 0}g(h)=g(0)=a}.
Συνεπώς \displaystyle {ln[\lim_{h \to 0}g(h)]=lna=\lim_{h \to 0}ln[g(h)]}.


kwstas12345
Δημοσιεύσεις: 1052
Εγγραφή: Δευ Ιαν 11, 2010 2:12 pm

Re: Όριο

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kwstas12345 » Τρί Ιούλ 20, 2010 2:49 pm

Μια άλλη λύση με De Hospital:

\displaystyle\left(\frac{f\left(h+1 \right)}{f\left(3h+ \right)} \right)^{\frac{1}{h}}=e^{\frac{1}{h}ln\frac{f\left(h+1 \right)}{f\left(3h+ \right)}}.


Θέτω:u=\frac{1}{h}\frac{f\left(h+1 \right)}{f\left(3h+ \right)}


Όμως:\displaystyle\lim_{h\rightarrow0 }u=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{1}{h}\frac{f\left(h+1 \right)}{f\left(3h+ \right)}=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{ln\frac{f\left(h+1 \right)}{f\left(3h+1 \right)}}{h}=


\displaystyle\lim_{h\rightarrow 0}\frac{\left( ln\frac{f\left(h+1 \right)}{f\left(3h+1 \right)}\right)'}{\left(h \right)'}=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f\left(3h+1 \right)}{f\left(h+1 \right)}\frac{f'\left(h+1 \right)f\left(3h+1 \right)-3f'\left(3h+1 \right)f\left(h+1 \right)}{f^{2}\left(3h+1 \right)}=\lim_{h\rightarrow 0}\left(\frac{f'\left(h+1 \right)}{f\left(h+1 \right)}-3\frac{f'\left(3h+1 \right)}{f\left(3h+1 \right)} \right)=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f'\left(h+1 \right)}{f\left(h+1 \right)}-\lim_{h\rightarrow 0}3\frac{f'\left(3h+1 \right)}{f\left(3h+1 \right)}=1-3=-2


Tελικά:


\displaystyle\lim_{h\rightarrow 0}e^{\frac{1}{h}ln\frac{f\left(h+1 \right)}{f\left(3h+ \right)}}=\lim_{u\rightarrow -2}e^{u}=e^{-2}



Φιλικα,
Κώστας
τελευταία επεξεργασία από kwstas12345 σε Τρί Ιούλ 20, 2010 8:43 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


rexes13
Δημοσιεύσεις: 50
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 05, 2010 6:48 pm

Re: Όριο

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rexes13 » Τρί Ιούλ 20, 2010 4:18 pm

Τι ιδιότητα είναι αυτή με τους λογαρίθμους;


MoV
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:18 am

Re: Όριο

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από MoV » Τρί Ιούλ 20, 2010 4:31 pm

rexes13 έγραψε:Τι ιδιότητα είναι αυτή με τους λογαρίθμους;
Ουσιαστικά εφαρμόζω το θεώρημα που λέει : Αν η g είναι συνεχής στο a και η f είναι συνεχής στο g(a) , τότε η f \circ g είναι συνεχής στο a .
rexes13 έγραψε:Χμμμ..θα γίνει κάπως έτσι;\left( \lim_{h \to 0}\frac{f(1+h)}{f(1 +3h)}\right)^\frac{1}{h} \Leftrightarrow   
\left( \frac{\lim_{h \to 0}f(1 + h)}^{\lim_{h \to 0}f(1 + 3h)}\right)^\frac{1}{h}
Τώρα δεν ξέρω τι να κάνω...μέχρι εκεί έχω αυτοδιδαχθεί...!
Το ότι βγάζεις το \frac{1}{h} έξω από το όριο είναι σημαντικό λάθος .


rexes13
Δημοσιεύσεις: 50
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 05, 2010 6:48 pm

Re: Όριο

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rexes13 » Τρί Ιούλ 20, 2010 10:11 pm

MoV έγραψε:
rexes13 έγραψε:Τι ιδιότητα είναι αυτή με τους λογαρίθμους;
Ουσιαστικά εφαρμόζω το θεώρημα που λέει : Αν η g είναι συνεχής στο a και η f είναι συνεχής στο g(a) , τότε η f \circ g είναι συνεχής στο a .
rexes13 έγραψε:Χμμμ..θα γίνει κάπως έτσι;\left( \lim_{h \to 0}\frac{f(1+h)}{f(1 +3h)}\right)^\frac{1}{h} \Leftrightarrow   
\left( \frac{\lim_{h \to 0}f(1 + h)}^{\lim_{h \to 0}f(1 + 3h)}\right)^\frac{1}{h}
Τώρα δεν ξέρω τι να κάνω...μέχρι εκεί έχω αυτοδιδαχθεί...!
Το ότι βγάζεις το \frac{1}{h} έξω από το όριο είναι σημαντικό λάθος .
Δεν υπάρχει ιδιότητα που το επιτρέπει αυτό;


Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: Όριο

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Τρί Ιούλ 20, 2010 10:29 pm

Ναι δεν υπάρχει τέτοια ιδιότητα. Δεν πρόσεξα ότι άφησες τον εκθέτη έξω από το όριο στην προηγούμενη δημοσίευση μου, ευτυχώς το είδε ο φίλος MoV.
Το 1/h πρέπει να είναι εκθέτης του αριθμητή και του παρονομαστή και έπειτα να σπάσει το όριο σε αριθμητή και παρονομαστή εφόσον δείξεις ότι υπάρχουν τα όρια αυτά και του παρονομαστή είναι διάφορο του 0.

Μια σχολική έκδοση των ζητούμενων της άσκησης είναι η εξής


ι. Να δείξετε ότι \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{h \to 0} \frac{{lnf(1 + 3h) - lnf(1)}}{h} = 3}
ιι. Να υπολογίσετε το όριο \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{h \to 0} \frac{{lnf(1 + h) - lnf(1 + 3h)}}{h}}
ιιι. να υπολογίσετε το όριο \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{h \to 0} {\left( {\frac{{f\left( {h + 1} \right)}}{{f\left( {3h + 1} \right)}}} \right)^{\frac{1}{h}}}}


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΔΙΑΦΟΡΙΚΟΣ ΛΟΓΙΣΜΟΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες