Ακέραιοι-Διαιρετότητα

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan

achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3064
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Ακέραιοι-Διαιρετότητα

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Δευ Ιούλ 26, 2010 8:35 pm

Να βρεθούν όλα τα ζεύγη θετικών ακεραίων a και b τέτοια ώστε ο ab+a+b να διαιρεί τον a^2+b^2+1.

Φιλικά,

Αχιλλέας


Dreamkiller
Δημοσιεύσεις: 263
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 12:52 pm

Re: Ακέραιοι-Διαιρετότητα

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dreamkiller » Τρί Ιούλ 27, 2010 2:23 am

Θα χρησιμοποιήσω την μέθοδο Infinite Descent/Vieta Jumping που περιγράφεται εδώ http://mathematica.gr/forum/viewtopic.p ... 474#p48474. Θα τη γράψω αναλυτικά γιατί έχει μερικά λεπτά σημεία.

Έστω \displaystyle k=\frac{a^2+b^2+1}{a+b+ab} με k \in N που ισοδύναμα γράφεται a^2-k(b+1)a +b^2-kb+1=0 (1). Θεωρούμε σύνολο (a,b) των ριζών του τριωνύμου με a \neq b και επιλέγουμε τη λύση (A,B) που έχει το ελάχιστο άθροισμα a+b και ισχύει, χωρίς βλάβη της γενικότητας, A\geqB.

Έστω η εξίσωση x^2-k(B+1)x+B^2-kB+1=0, η οποία έχει ρίζες x_1=A και \displaystyle x_2=k(B+1)-A=\frac{B^2-kB+1}{A}, σύμφωνα με τους τύπους τους Vieta. Από την πρώτη ισότητα προκύπτει ότι ο x_2 είναι ακέραιος και επίσης ότι είναι θετικός, αφού αν ήταν αρνητικός, τότε θα είχαμε 0=x_2^2-k(B+1)x_2+B^2-kB+1>x_2^2+kB+B^2-KB+1>0, άτοπο.
Επομένως και το ζεύγος (x_2,B) αποτελεί λύση της (1). Από το εξ υποθέσεως ελάχιστο του ζεύγους (A,B) (αφού διαφορετικά θα προέκυπτε κάθε φορά με αυτόν τρόπο μια άπειρη ακολουθία λύσεων της εξίσωσης) έχουμε x_2\geq A \Rightarrow \frac{B^2-kB+1}{A} \geq A \Rightarrow k\leq \frac{B^2-A^2+1}{B}\leq \frac{1}{B} αφού A\geq B.
Επομένως B=1 και πλέον ψάχνουμε τον φυσικό A ώστε 2A+1 \mid A^2+2. Άρα 2A+1\mid 2(A^2+2) - A(2A+1)=4-A άρα 2A+1 \mid 2A+1 -2(4-A) = 9 άρα 2A+1=3 \Rightarrow A=1 ή 2A+1=9 \Rightarrow A=4. Άρα (A,B)=(1,1) ή (4,1) ή (1,4). Αυτές είναι και οι λύσεις της εξίσωσης.

EDIT: Διόρθωσα τη λύση μου. Ελπίζω τώρα να είναι σωστή.
τελευταία επεξεργασία από Dreamkiller σε Τρί Ιούλ 27, 2010 9:38 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3064
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: Ακέραιοι-Διαιρετότητα

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Τρί Ιούλ 27, 2010 6:37 pm

Dreamkiller έγραψε: .........
Έστω η εξίσωση x^2-k(B+1)x+B^2-kB+1=0, η οποία έχει ρίζες x_1=A και \displaystyle x_2=A-k(b+1)=\frac{B^2-kB+1}{A}, σύμφωνα με τους τύπους τους Vieta.
.........
Υπάρχει λάθος σε αυτό το σημείο, οπότε η λύση δεν είναι σωστή.

Φιλικά,

Αχιλλέας


Άβαταρ μέλους
Nick1990
Δημοσιεύσεις: 669
Εγγραφή: Παρ Ιαν 23, 2009 3:15 pm
Τοποθεσία: Peking University, Πεκίνο

Re: Ακέραιοι-Διαιρετότητα

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nick1990 » Σάβ Ιούλ 31, 2010 8:11 pm

Καπου υπαρχει προβλημα στην πιο πανω λυση διοτι λειπει μια απειρια λυσεων. Θα το κοιταξω πιο μετα.

Βαζω μια σωστη λυση η οποια ειναι για a,b: μη αρνητικους ακεραιους:

Εχουμε \frac {a^2 + b^2 + 1}{ab + a + b} = K \in Z (1)
Σταθεροποιουμε τον θετικο ακεραιο K και θεωρουμε τα ζευγη (a, b) που επαληθευουν την (1), και λογο συμμετριας μπορουμε χωρις βλαβη της γενικοτητας να πουμε οτι a \geq b για ολα τα παραπανω ζευγη. Θεωρουμε τωρα το ζευγος αυτο με το ελαχιστο a + b, και εστω οτι αυτο ειναι το (a_0, b_0)
Η εξισωση (1) γραφεται: a^2 - aK(b + 1) + (b^2 - Kb + 1) = 0 η οποια απο τους τυπους Vieta εκτος απο το ζευγος (a_0, b_0) εχει λυση και το ζευγος (a_1, b_0) = (Kb_0 + K - a_0, b_0), Kb_0 + K - a_0 \geq 0 οπως γραφει και ο Dreamkiller
Ομως απο τις υποθεσεις μας εχουμε:
a_0 + b_0 \leq a_1 + b_0 \Rightarrow a_1 \geq a_0 \Rightarrow (b_0 + 1)K \geq 2a_0 \Rightarrow {b_0}^3 + {b_0}^2 + b_0 + 1 \geq {a_0}^2b_0 + {a_0}^2 + 2a_0b_0 \geq {b_0}^3 + {b_0}^2 + 2{b_0}^2 \Rightarrow b_0 + 1 \geq 2{b_0}^2.
Επηδη ομως για b_0 > 1 η τελευταια ανισοτητα δεν ισχυει, εχουμε b_0 = 0 η b_0 = 1

Για b_0 = 1 εχουμε: {b_0}^3 + {b_0}^2 + b_0 + 1 \geq {a_0}^2b_0 + {a_0}^2 + 2a_0b_0 \Rightarrow {a_0}^2 + a_0 \leq 2 \Rightarrow a_0 \in \{0, 1\} \Rightarrow a_0 = 1, αφου πρεπει a_0 \geq b_0. Για (a, b) = (1, 1) προκειπτει K = 1

Για b_0 = 0 εχουμε: {b_0}^3 + {b_0}^2 + b_0 + 1 \geq {a_0}^2b_0 + {a_0}^2 + 2a_0b_0 \Rightarrow {a_0}^2 \leq 1 \Rightarrow a_0 = 1, αφου το ζευγος (0, 0) απορριπτεται. Για (a, b) = (1, 0) προκειπτει: K = 2

Αρα εχουμε να λυσουμε την εξισωση a^2 + b^2 + 1 = K(ab + a + b) για K = 1 και K = 2.
Για K = 1 η εξισωση ισοδυναμα γραφεται:
(a - b)^2 + (a - 1)^2 + (b - 1)^2 = 0, που εχει λυση μονο την (a, b) = (1, 1)
Για K = 2, παιρνουμε τη διακρινουσα της 2βαθμιας εξισωσης που προκειπτει ως προς a (λογο συμμετριας) και βρησκουμε την εξης απειρια ακεραιων λυσεων:
(a, b) = (k^2, (k + 1)^2), για καθε k \in Z^{+} (και συμμετρικα).
τελευταία επεξεργασία από Nick1990 σε Σάβ Ιούλ 31, 2010 8:45 pm, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.


Κολλιοπουλος Νικος.
Μεταδιδακτορικός ερευνητής.
Ερευνητικά ενδιαφέροντα: Στοχαστικές ΜΔΕ, ασυμπτωτική ανάλυση στοχαστικών συστημάτων, εφαρμογές αυτών στα χρηματοοικονομικά και στη διαχείριση ρίσκων.
achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3064
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: Ακέραιοι-Διαιρετότητα

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Σάβ Ιούλ 31, 2010 8:38 pm

Ωραία..την είχα αφήσει μήπως συμπληρωθεί από κάποιον....

Πρόκειται για το πρόβλημα 1595 του Mathematics Magazine.
Σωστές λύσεις έστειλαν 9-10 άτομα, ενώ άλλες τέσσερεις ήταν λάθος.

Γράφω τη λύση που είχα στείλει.

Θα δείξουμε ότι τα ζευγάρια (a,b) των θετικών ακεραίων που ικανοποιούν την

\displaystyle{a^2+b^2+1=c(ab+a+b)} (1)

για κάποιο θετικό ακέραιο c είναι τα (1,1), με c=1 και (n^2,(n+1)^2) και ((n+1)^2,n^2) με n\geq 1 με c=2.

Πράγματι, αν c=1, τότε η (1) γράφεται ισοδύναμα ως (a-b)^2+(b-1)^2+(1-a)^2=0, που μας δίνει a=b=1.

Αν c=2, τότε η (1) είναι ισοδύναμη με την

\displaystyle{a^2-2(b+1)a+(b-1)^2=0}.

Αυτό σημαίνει ότι το a είναι ρίζα της δευτεροβάθμιας εξίσωσης

\displaystyle{x^2-2(b+1)x+(b-1)^2=0},

της οποίας η διακρίνουσα είναι D=4(b+1)^2-4(b-1)^2=16b. Συνεπώς, πρέπει να έχουμε b=n^2 για κάποιο ακέραιο n, οπότε a=(n^2+1)\pm 2n =(n\pm 1)^2.

Απομένει να δείξουμε ότι δεν υπάρχουν λύσεις για c>2. Πράγματι, ας υποθέσουμε εις απαγωγή σε άτοπο ότι σε αυτή την περίπτωση υπάρχει μια λύση (a,b) της (1) που ελαχιστοποεί την τιμή του a+b. Λόγω συμμετρίας, μπορούμε να υποθέσουμε ότι a\geq b. Όπως πριν, το a είναι ακέραια λύση της δευτεροβάθμιας ως προς x:

\displaystyle{x^2-c(b+1)x+b^2-cb+1=0}.

Επομένως, αυτή η εξίσωση έχει ακόμα μια ακέραια λύση a' τέτοια ώστε a+a'=c(b+1) και aa'=b^2-cb+1. Επιπλέον, o a' πρέπει να ικανοποιεί την

(a')^2+b^2+1=c(a'b+a'+b).

Αν a'=0, τότε b=1 (αφού ο b θα διαιρεί τον b^2+1) και c=2, άτοπο, ενώ αν a'<0, τότε

cb=(a')^2+b^2+1+c(b+1)|a'|>c(b+1)|a'|,

που αντιβαίνει στο ότι |a'|\geq 1. Επομένως,

0<a'=\frac{b'-cb+1}{a}<\frac{(b-1)^2}{a}<a,

δηλ., η (a',b) είναι μια λύση της (1) με a'+b<a+b, άτοπο.

Φιλικά,

Αχιλλέας


Άβαταρ μέλους
Nick1990
Δημοσιεύσεις: 669
Εγγραφή: Παρ Ιαν 23, 2009 3:15 pm
Τοποθεσία: Peking University, Πεκίνο

Re: Ακέραιοι-Διαιρετότητα

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nick1990 » Σάβ Ιούλ 31, 2010 9:28 pm

Εντοπισα το λαθος, το γραφω ωστε να μην υπαρχει μπερδεμα:
Dreamkiller έγραψε:είναι θετικός, αφού αν ήταν αρνητικός, τότε θα είχαμε 0=x_2^2-k(B+1)x_2+B^2-kB+1>x_2^2+kB+B^2-KB+1>0, άτοπο.
Dreamkiller (Στελιος, σωστα?)
Η δευτερη λυση που προκειπτει μπορει να ειναι και 0 (παρε k=2, B=1), οποτε οπως εκανα και εγω στη λυση μου πρεπει να επεκταθεις απο τους θετικους ακεραιους στους μη αρνητικους, τοτε λοιπον θεωροντας την ελαχιστη λυση ως προς το αθροισμα με k=2, B \geq A, προκειπτει B=0 οποτε η ανισοτητα που κατασκευαζεις στο τελος δεν εχει νοημα διοτι διαιρεις με B=0


Κολλιοπουλος Νικος.
Μεταδιδακτορικός ερευνητής.
Ερευνητικά ενδιαφέροντα: Στοχαστικές ΜΔΕ, ασυμπτωτική ανάλυση στοχαστικών συστημάτων, εφαρμογές αυτών στα χρηματοοικονομικά και στη διαχείριση ρίσκων.
Eagle
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 29, 2009 6:08 pm
Τοποθεσία: Ναύπλιο

Re: Ακέραιοι-Διαιρετότητα

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eagle » Παρ Απρ 15, 2011 4:57 pm

Κάνω μια προσπάθεια σε αυτήν την άσκηση για να εξασκηθώ στη μέθοδο Vieta Jumping.Θα σας παρακαλούσα να μου πείτε αν είναι σωστή ή αν είναι λάθος να μου πείτε που βρίσκετε το λάθος.


Έστω \displaystyle{\frac{a^2+b^2+1}{ab+a+b}=k}.Σταθεροποιούμε το \displaystyle{k} και θεωρούμε το σύνολο \displaystyle{S=\left\{(x,y)\in \mathbb{Z^{+}}|\frac{x^2+y^2+1}{xy+x+y}=k \right\}}.Από αυτό το σύνολο επιλέγουμε το ζεύγος με το ελάχιστο άθροισμα,έστω \displaystyle{(x_0,y_0)}.Ο ισχυρισμός μας είναι ότι \displaystyle{x_0=y_0}.Δίχως βλάβη της γενικότητας θεωρούμε \displaystyle{x_0>y_0}.Έστω τώρα \displaystyle{\frac{t^2+y_0^2+1}{ty_0+t+y_0}=k}.Έτσι \displaystyle{t^2-tk(y_0+1)+(y_0^2-ky_0+1)=0}.Η μια προφανής λύση είναι η \displaystyle{t_1=x_0},ενώ η άλλη από τους τύπους Vieta είναι η \displaystyle{t_2=ky_0+k-x_0=\frac{y_0^2-ky_0+1}{x_0}}.Οι σχέσεις αυτές δίνουν ότι \displaystyle{t_2\in\mathbb{N}}.Έστω ότι \displaystyle{t_2\in\mathbb{N^{*}}},τότε \displaystyle{(t_2,y_0)\in S} και \displaystyle{t_2=\frac{y_0^2-ky_0+1}{x_0}<x_0},άτοπο λόγω του ελαχίστου του \displaystyle{x_0+y_0}.Άρα \displaystyle{x_0=y_0},επομένως \displaystyle{\frac{2x_0^2+1}{x_0^2+2x_0}\in \mathbb{N^{*}}}.Αν \displaystyle{\frac{2x_0^2+1}{x_0^2+2x_0}=1} τότε \displaystyle{x_0=1}.Έστω τώρα \displaystyle{x_0>1},τότε \displaystyle{\frac{2x_0^2+1}{x_0^2+2x_0}=2-\frac{4x_0-1}{x_0^2+2x_0}}.Όμως πρέπει \displaystyle{4x_0-1 \geq x_0^2+2x_0 \Leftrightarrow 0 \geq (x_0-1)^2},το οποιο για να ισχυεί πρέπει \displaystyle{x_0=1},άτοπο άρα \displaystyle{x_0=1} το οποιο δίνει \displaystyle{k=1}.Έστω τώρα \displaystyle{ky_0+k=x_0 \Leftrightarrow k=\frac{x_0}{y_0+1}}.Άρα \displaystyle{\frac{x_0^2+y_0^2+1}{x_0y_0+x_0+y_0}=\frac{x_0}{y_0+1} \Leftrightarrow x_0y_0=y_0^3+y_0^2+y_0+1 \Rightarrow y_0|1 \Rightarrow y_0=1 \Rightarrow x_0=4 \Rightarrow k=2}.Συνεπώς \displaystyle{k\in \left\{1,2 \right\}}.

Αν \displaystyle{k=1},τότε \displaystyle{a^2+b^2+1=ab+a+b \Leftrightarrow (a-b)^2+(a-1)^2+(b-1)^2=0 \Rightarrow a=b=1}.
Αν \displaystyle{k=2},τότε \displaystyle{a^2+b^2+1=2ab+2a+2b \Leftrightarrow a^2-2a(b+1)+(b-1)^2=0} το οποιο έχει λύσεις \displaystyle{x_{1,2}=(\sqrt{b}\pm 1)^2}.Άρα \displaystyle{b=z^2} και \displaystyle{a=(z\pm 1)^2}.


Γιατί μου βγαίνουν διαφορετικές οι απειρείες των λύσεων;


Δημήτρης.
Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Seniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης