Γριφος: 6 σημεια

Συντονιστής: spyros

tsalikdimd
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: Τρί Δεκ 30, 2008 11:41 pm
Επικοινωνία:

Γριφος: 6 σημεια

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tsalikdimd » Πέμ Φεβ 17, 2011 6:03 pm

Συνάδελφοι Καλησπέρα

Θα ήθελα να μοιραστώ έναν γρίφο που μου έδωσε ένας μαθητής μου στο τέλος του μαθήματος εχθές. Από χθες λοιπόν και σήμερα όλη η Α Β και Γ Λυκείου ασχολείστε με αυτόν τον γρίφο τον οποίο και εγώ δεν έχω καταφέρει να λύσω Καταρχήν θα ήθελα αν κάποιος τον έχει ξανασυναντήσει να μου πει αν έχει λύση γιατί από ότι βλέπω δεν πρέπει να έχει λύση


Προσπάθησε να ενώσεις όλα τα σημεία της επάνω σειράς με καθένα από τα σημεία της κάτω (οι γραμμές ξεκινούν από το ένα σημείο και καταλήγουν στο άλλο αλλά δεν πρέπει να τέμνονται ή να ταυτίζονται)


ο ο ο

ο ο ο
τελευταία επεξεργασία από Γενικοί Συντονιστές σε Σάβ Μαρ 05, 2011 11:47 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Τονισμός Κειμένου


Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Γριφος: 6 σημεια

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Πέμ Φεβ 17, 2011 6:07 pm

Είναι αδύνατο να γίνει. Δες εδώ


Μάγκος Θάνος
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Γριφος: 6 σημεια

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Πέμ Φεβ 17, 2011 6:09 pm

Όσο και να προσπαθούν δεν πρόκειται να τα καταφέρουν. (Εκτός αν χρησιμοποιηθούν άλλα κόλπα. Π.χ. να κατασκευάσουμε μια γέφυρα και ο ένας να περνάει από πάνω και ο άλλος από κάτω.)

Άμα ψάξεις 3 utilities puzzle/problem θα βρεις αρκετά στοιχεία.


tsalikdimd
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: Τρί Δεκ 30, 2008 11:41 pm
Επικοινωνία:

Re: Γριφος: 6 σημεια

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tsalikdimd » Πέμ Φεβ 17, 2011 6:11 pm

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφοι ανά και αυτός που μου τον έδωσε ισχυρίζεται ότι ο θειος του (γιατρός στο επάγγελμα) τον έλυσε αλλά σήμερα μου είπε όχι στο επίπεδο αλλά στον χώρο Ίδωμεν έστω και στον χώρο περιμένω αύριο να δω τη λύση και θα τα ξαναπούμε Ευχαριστώ και πάλι
τελευταία επεξεργασία από Γενικοί Συντονιστές σε Σάβ Μαρ 05, 2011 11:48 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Τονισμός Κειμένου


Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Γριφος: 6 σημεια

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Πέμ Φεβ 17, 2011 6:25 pm

tsalikdimd έγραψε:Ευχαριστω πολυ συναδελφοι ανα και αυτος που μου τον εδωσε ισχυριζεται οτι ο θειος του (γιατρος στο επαγγελμα) τον έλυσε αλλα σημερα μου ειπε οχι στο επιπεδο αλλα στον χωρο Ιδωμεν εστω και στον χωρο περιμενω αυριο να δω τη λυση και θα τα ξαναπουμε Ευχαριστω και παλι
Αν επιτραπεί να ''φύγουμε'' από το επίπεδο, τότε υπάρχει λύση. Από τις 9 ''συνδέσεις'', οι 8 γίνονται χωρίς πρόβλημα. Για την 9η απλώς ενώνουμε τα 2 σημεία με καμπύλη, η οποία βρίσκεται στον χώρο, όπως υπέδειξε και ο Δημήτρης παραπάνω.


Μάγκος Θάνος
pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Γριφος: 6 σημεια

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 » Πέμ Φεβ 17, 2011 11:49 pm

Τι έγινε επιδημία; Το ίδιο πρόβλημα μου έβαλαν και έμενα χτες οι μαθητές μου και προφανώς δεν κατάφερα να λύσω......

Αστειευόμενος στέλνω μια "ύπουλη" "λύση"...... ούτε τέμνονται ούτε """ταυτίζονται""".....:roll:
sindesmologia.PNG
sindesmologia.PNG (2.62 KiB) Προβλήθηκε 9160 φορές


Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
Άβαταρ μέλους
nkatsipis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 780
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 10:26 am
Τοποθεσία: Σαντορίνη
Επικοινωνία:

Re: Γριφος: 6 σημεια

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nkatsipis » Παρ Φεβ 18, 2011 1:11 pm

Πληροφοριακά, μια όμορφη παρουσίαση του προβλήματος και απάντησης του, έχω δει στο βιβλίο
"Μετά το Οπισθόφυλλο, " του δικού μας Ρ. Μπόρη.


Φιλικά,

Νίκος Κατσίπης


nonlinear
Δημοσιεύσεις: 290
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 28, 2010 3:51 am

Re: Γριφος: 6 σημεια

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nonlinear » Παρ Φεβ 18, 2011 1:19 pm

pana1333 έγραψε:Τι έγινε επιδημία; Το ίδιο πρόβλημα μου έβαλαν και έμενα χτες οι μαθητές μου και προφανώς δεν κατάφερα να λύσω......

Αστειευόμενος στέλνω μια "ύπουλη" "λύση"...... ούτε τέμνονται ούτε """ταυτίζονται""".....:roll:
sindesmologia.PNG
Χρήστο πρόκειται για σημεία και όχι για κύκλους και τετράγωνα δηλαδή σχήματα με διάσταση ώστε να σχεδιάσεις ευθείες που δεν τέμνονται η ταυτίζονται.


antonis kalogirou
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 03, 2011 11:10 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Γριφος: 6 σημεια

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από antonis kalogirou » Παρ Φεβ 18, 2011 9:13 pm

παιδιά ως μαθητής ξέρω τον γρίφο είναι ο λεγόμενος γρίφος με τα σπιτάκια και τα πηγάδια .
δεν υπάρχει λύση εκτός αυτής που μία γραμμή περνάει ανάμεσα από ένα σημείο !!!!!


Το σπουδαιότερο πράγμα δεν είναι το να σταματήσεις να ρωτάς. Η περιέργεια έχει το δικό της λόγο ύπαρξης...Άλμπερτ Άινσταιν
Τα μαθηματικά είναι η βασίλισσα των επιστημών και η θεωρία των αριθμών η βασίλισσα των μαθηματικών....Καρλ Φρίντριχ Γκάους
Αντώνης Καλογήρου
Μαθητής Β' λυκείου
tsaknakis
Δημοσιεύσεις: 121
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 16, 2009 6:57 pm

Re: Γριφος: 6 σημεια

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tsaknakis » Πέμ Μαρ 03, 2011 3:10 pm

Τον θυμάμαι τον γρίφο από το σχολείο , η λύση που δίνεται είναι η παρακατω, προφανως υπάρχουν κοινά σημεία, είναι τα σημεία της κάτω γραμμης, αλλα σε ποια λύση δεν θα είναι κοινά σημεία; Ακόμα και αν θεωρήσεις δυο σημεία πάνω κ δυο κατω, παλι θα έχεις τα κάτω σημεία σαν σημεία τομής αφού εκεί πρέπει να καταλήξουν οι γραμμές.
Συνημμένα
εικονα1.JPG
εικονα1.JPG (5.96 KiB) Προβλήθηκε 8965 φορές
τελευταία επεξεργασία από Γενικοί Συντονιστές σε Σάβ Μαρ 05, 2011 11:50 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Λόγος: Τονισμός Κειμένου


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Γριφος: 6 σημεια

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Πέμ Μαρ 03, 2011 3:50 pm

tsaknakis οι γραμμές απαγορεύεται να τέμνονται. Εννοείται βέβαια ότι οι γραμμές επιτρέπεται να τέμνονται στα άκρα τους (αλλά μόνο εκεί).

Στο δικό σου σχήμα η γραμμή από το πάνω δεξιά στο κάτω αριστερά και η γραμμή από το πάνω δεξιά στο κάτω δεξιά τέμνονται και σε άλλα σημεία. (Ενώ επιτρέπεται να τέμνονται μόνο στο πάνω δεξιά σημείο.)

Έχει αποδειχθεί πως κάτι τέτοιο είναι αδύνατον. (Ενώ για παράδειγμα να είχαμε δυο σημεία πάνω και τρία κάτω τότε μπορούμε να φέρουμε τέτοιες γραμμές.)


tsaknakis
Δημοσιεύσεις: 121
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 16, 2009 6:57 pm

Re: Γριφος: 6 σημεια

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tsaknakis » Παρ Μαρ 04, 2011 12:54 am

Demetres έγραψε:tsaknakis οι γραμμές απαγορεύεται να τέμνονται. Εννοείται βέβαια ότι οι γραμμές επιτρέπεται να τέμνονται στα άκρα τους (αλλά μόνο εκεί).

Στο δικό σου σχήμα η γραμμή από το πάνω δεξιά στο κάτω αριστερά και η γραμμή από το πάνω δεξιά στο κάτω δεξιά τέμνονται και σε άλλα σημεία. (Ενώ επιτρέπεται να τέμνονται μόνο στο πάνω δεξιά σημείο.)

Έχει αποδειχθεί πως κάτι τέτοιο είναι αδύνατον. (Ενώ για παράδειγμα να είχαμε δυο σημεία πάνω και τρία κάτω τότε μπορούμε να φέρουμε τέτοιες γραμμές.)

σωστά, απλά μια σκέψη, "πατώντας" πάντα φυσικά στην διατύπωση του γρίφου (προφανώς δεν ψάχνω για λύση του προβλήματος), αφού μου επιτρέπεις να έχω κοινά σημεία τα 6 αυτά σημεία, δίνω την παρακάτω λύση....

Φυσικά έρχεται ο περιορισμός ότι αυτά τα 6 σημεία μπορούν να είναι κοινά σημεία μονό αν είναι άκρα των τμημάτων.
Συνημμένα
2.JPG
2.JPG (19.66 KiB) Προβλήθηκε 8884 φορές


tsaknakis
Δημοσιεύσεις: 121
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 16, 2009 6:57 pm

Re: Γριφος: 6 σημεια

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tsaknakis » Παρ Μαρ 04, 2011 1:13 am

Για να προσπαθήσω να κλέψω λίγο καλυτέρα, μπορούμε να θεωρήσουμε τα άκρα ανοιχτά, οπότε το κάτω μεσαίο σημείο, στο οποίο έχω και το πρόβλημα είναι σημείο μονό της γραμμής που περνάει από αυτό και όχι των υπολοίπων που τερματίζουν σε αυτό.
τελευταία επεξεργασία από Γενικοί Συντονιστές σε Σάβ Μαρ 05, 2011 11:52 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Τονισμός Κειμένου


Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2395
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Γριφος: 6 σημεια

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Σάβ Μαρ 05, 2011 3:42 am

23 gent.doc
(225 KiB) Μεταφορτώθηκε 508 φορές
24 gent.doc
(77.5 KiB) Μεταφορτώθηκε 467 φορές
<στα 2 συνημμένα υπάρχει εκφώνηση-λὐση


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γενικά Μηνύματα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες