Darboux 3

Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος

s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Darboux 3

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Τρί Μαρ 08, 2011 8:18 pm

Αν I είναι ένα διάστημα πραγματικών και f:I \to \mathbb{R} μια συνάρτηση με την ιδιότητα Darboux, ώστε για κάθε

y \in \mathbb{R} το σύνολο A_y=\{x \in I, y=f(x) \} να είναι κενό ή πεπερασμένο, τότε να αποδειχθεί ότι η f είναι

συνεχής.


Σπύρος Καπελλίδης

Λέξεις Κλειδιά:
s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Darboux 3

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Πέμ Μάιος 05, 2011 9:23 pm

Το επαναφέρω


Σπύρος Καπελλίδης
peter
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 30, 2009 2:21 pm

Re: Darboux 3

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από peter » Κυρ Μάιος 08, 2011 8:03 pm

Να κάνω μια απόπειρα: Αν όχι, τότε υπάρχουν x_0\in \mathbb R, \varepsilon_0>0 και ακολουθία (x_n) ώστε x_n\to x_0 και |f(x_n)-f(x_0)|\geq \varepsilon_0. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι η (|x_n-x_0|)_{n\in \mathbb N} είναι γνησίως φθίνουσα (διαφορετικά περνάμε σε μια υπακολουθία). Επίσης, ένα τουλάχιστον από τα δυο σύνολα I^-=\{n: f(x_n)\leq f(x_0)-\varepsilon_0\} και I^+=\{n : f(x_n)\geq f(x_0)+\varepsilon_0\} είναι άπειρο. Έστω το πρώτο (εργαζόμαστε παρόμοια για την άλλη περίπτωση). Τότε, για κάθε n ορίζονται τα κιβωτισμένα διάστηματα [x_n,x_0] ή [x_0,x_n]. Από την ιδιότητα ενδιάμεσης τιμής για κάθε n\in \mathbb N βρίσκουμε z_n ανάμεσα στα x_0, \, x_n ώστε f(z_n)=f(x_0)-\varepsilon_0/2=y_0. Τα z_n είναι άπειρα, επομένως έχουμε αντίφαση για το σύνολο A_{y_0}.


s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Darboux 3

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Δευ Μάιος 09, 2011 8:19 am

Θα ήθελα να γράψω την σωστή ιδέα του Peter με έναν πιο κατανοητό τρόπο:

Έστω a το αριστερό άκρο του I και b το δεξιό άκρο του

Αν υποθέσουμε ότι η f δεν είναι συνεχής στο σημείο x_0 \in (a,b) , τότε θα υπάρχει ακολουθία x_n με

x_n \to x_0 και \displaystyle\lim_{n \to \infty} f(x_n) \neq f(x_0)

Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει \varepsilon >0 ώστε άπειροι όροι της f(x_n) να βρίσκονται έξω από το διάστημα (f(x_0)-\varepsilon, f(x_0)+\varepsilon)

Αυτοί οι άπειροι όροι συνιστούν ένα σύνολο A

Ένα τουλάχιστον άπειρο υποσύνολο B του A είναι υποσύνολο του (a, f(x_0)-\varepsilon) ή του (f(x_0)+\varepsilon, b)

Χωρίς βλάβη της γενικότητας υποθέτουμε ότι ισχύει το πρώτο.

Τα στοιχεία του B συνιστούν μία υπακολουθία y_n της x_n

Θεωρούμε έναν αριθμό y_0 του διαστήματος (f(x_0)-\varepsilon, f(x_0)

Αφού η έχει την ιδιότητα σε κάθε διάστημα (f(y_n),f(x_0)) θα υπάρχει z_n \in (y_n,x_0) (1) ώστε f(z_n)=y_0

Αλλά αφού το σύνολο A_{y_0} είναι πεπερασμένο θα υπάρχει φυσικός n_0 ώστε z_n=k, \forall n >n_0,

συνεπώς z_n \to k \neq x_0, άτοπο, γιατί, λόγω της (1) θα έχουμε z_n \to x_0

Πιο εύκολα αποδεικνύεται η περίπτωση που a \in I, \vee b \in I και x_0=a \vee x_0=b


Σπύρος Καπελλίδης
peter
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 30, 2009 2:21 pm

Re: Darboux 3

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από peter » Δευ Μάιος 09, 2011 12:50 pm

Να προσθέσουμε δυο ακόμη:

2. Αν η f:\mathbb R\to \mathbb R έχει την ιδιότητα της ενδιάμεσης τιμής και έχει κλειστό γράφημα, τότε είναι συνεχής. (Το αντίστροφο είναι προφανές).

3. Υπάρχει f:\mathbb R\to \mathbb R, η οποία έχει την ιδιότητα της ενδιάμεσης τιμής, έχει πυκνό γράφημα και είναι ασυνεχής;


s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Darboux 3

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Πέμ Μάιος 12, 2011 8:22 pm

peter έγραψε:Να προσθέσουμε δυο ακόμη:

2. Αν η f:\mathbb R\to \mathbb R έχει την ιδιότητα της ενδιάμεσης τιμής και έχει κλειστό γράφημα, τότε είναι συνεχής. (Το αντίστροφο είναι προφανές).

3. Υπάρχει f:\mathbb R\to \mathbb R, η οποία έχει την ιδιότητα της ενδιάμεσης τιμής, έχει πυκνό γράφημα και είναι ασυνεχής;
Για το 2) Έστω πως η είναι ασυνεχής στο x_0 \in \mathbb{R}, τότε θα υπάρχει ακολουθία x_n με x_n \to x_0

και \displaystyle\lim_{x \to x_0}f(x) \neq f(x_0)

Άρα θα υπάρχει \varepsilon >0 ώστε άπειροι όροι της ακολουθίας να βρίσκονται εκτός του διαστήματος (-\varepsilon+f(x_0), f(x_0)+\varepsilon),

χωρίς βλάβη της γενικότητας υποθέτουμε ότι βρίσκονται στο (-\infty,-\varepsilon+f(x_0)).

Με την ίδια λογική, όπως στην παραπάνω απόδειξη, βρίσκουμε ότι μπορούμε να βρούμε y_1,y_2 \in (-\varepsilon +f(x_0), f(x_0)+\varepsilon)

με y_1<y_2<f(x_0) και ακολουθίες με z_n, w_n, ώστε z_n \to x_0 , w_n \to x_0 και

f(z_n)=y_1, f(w_n)=y_2

Άρα τα σημεία (x_0,y_1), (x_0,y_2) είναι οριακά σημεία του συνόλου C_f και λόγω της κλειστότητας του C_f

θα έχουμε (x_0,y_1) \in C_f \wedge (x_0,y_2) \in C_f , άτοπο

Για το 3) βλέπουμε :ewpu:


Σπύρος Καπελλίδης
peter
Δημοσιεύσεις: 228
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 30, 2009 2:21 pm

Re: Darboux 3

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από peter » Παρ Μάιος 20, 2011 8:36 pm

4. Κάθε συνάρτηση f:\mathbb R \to \mathbb R γράφεται ως διαφορά δυο συναρτήσεων οι οποίες έχουν την ιδιότητα Darboux.


s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Darboux 3

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Σάβ Μάιος 21, 2011 10:22 pm

Συνεχίζω την ωραία αυτή συζήτηση.

Ο Peter, τον οποίο ευχαριστώ, μου θύμισε πως ένα παράδειγμα μιας συνάρτησης που έχει την ιδιότητα 3. είναι κάθε μία από τις

άπειρες συναρτήσεις* που απεικονίζουν κάθε διάστημα στο \mathbb{R}

Οι συναρτήσεις αυτές είναι και το κλειδί στην απόδειξη της πρότασης 4, που προτείνει ο Peter.

Η πρόταση αυτή είναι γνωστή με το όνομα Θεώρημα Sierpinski και μία απόδειξη της μπορείτε να δείτε και εδώ

http://mathproblems123.files.wordpress. ... ctions.pdf

* Οι συναρτήσεις αυτές είναι γνωστές ως Strongly Darboux functions και είναι παντού ασυνεχείς


Σπύρος Καπελλίδης
s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Darboux 3

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Τρί Μάιος 24, 2011 7:20 pm

Ας συνεχίσουμε:

5. Αν το γράφημα C_f της f είναι συνεκτικό, τότε η f έχει την ιδιότητα Darboux.


Σπύρος Καπελλίδης
Άβαταρ μέλους
emouroukos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1447
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 1:27 pm
Τοποθεσία: Αγρίνιο

Re: Darboux 3

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από emouroukos » Τρί Μάιος 24, 2011 11:09 pm

Θα χρησιμοποιήσουμε απαγωγή σε άτοπο.

Έστω ότι η \displaystyle{f:\left[ {a,b} \right] \to \mathbb{R}} δεν έχει την ιδιότητα Darboux. Τότε, υπάρχει υποδιάστημα \displaystyle{\left[ {c,d} \right]} του \displaystyle{\left[ {a,b} \right]} και αριθμός \displaystyle{w} μεταξύ των \displaystyle{f\left( c \right)} και \displaystyle{f\left( d \right)} τέτοιος, ώστε \displaystyle{f\left( x \right) \ne w} για κάθε \displaystyle{x \in \left[ {c,d} \right].} Υποθέτουμε, δίχως βλάβη της γενικότητας ότι \displaystyle{f\left( c \right) < f\left( d \right).}

Θέτουμε

\displaystyle{U = \left( {\left( { - \infty ,c} \right) \times \mathbb{R}} \right) \cup \left( {\left( { - \infty ,d} \right) \times \left( { - \infty ,w} \right)} \right)}

και

\displaystyle{V = \left( {\left( {d, + \infty } \right) \times \mathbb{R}} \right) \cup \left( {\left( {c, + \infty } \right) \times \left( {w, + \infty } \right)} \right).}

Τα σύνολα \displaystyle{U} και \displaystyle{V} είναι ανοικτά στο \displaystyle{{{\mathbb{R}}^2},} με \displaystyle{U \cap V = \emptyset }.

Είναι, όμως, \displaystyle{{C_f} \subset U \cup V} (από την υπόθεσή μας), \displaystyle{{C_f} \cap U \ne \emptyset } και \displaystyle{{C_f} \cap V \ne \emptyset ,} αφού \displaystyle{\left( {c,f\left( c \right)} \right) \in {C_f} \cap U,} \displaystyle{\left( {d,f\left( d \right)} \right) \in {C_f} \cap V.}

Επομένως, το γράφημα \displaystyle{{C_f}} της \displaystyle{f} δεν είναι συνεκτικό, πράγμα άτοπο.
τελευταία επεξεργασία από emouroukos σε Τρί Μάιος 24, 2011 11:16 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Βαγγέλης Μουρούκος

Erro ergo sum.
Άβαταρ μέλους
emouroukos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1447
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 1:27 pm
Τοποθεσία: Αγρίνιο

Re: Darboux 3

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από emouroukos » Τρί Μάιος 24, 2011 11:15 pm

Η φυσιολογική "συνέχεια" της συζήτησης:

6. Να δοθεί παράδειγμα συνάρτησης \displaystyle{f,} η οποία έχει την ιδιότητα Darboux, αλλά το γράφημά της \displaystyle{{C_f}} είναι μη συνεκτικό υποσύνολο του \displaystyle{{\mathbb{R}^2}.}


Βαγγέλης Μουρούκος

Erro ergo sum.
s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Darboux 3

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Τρί Μάιος 24, 2011 11:48 pm

Σωστά Βαγγέλη, η φυσική εξέλιξη του ερωτήματος. Να ένα παράδειγμα που γνωρίζω:

Έστω μία συνάρτηση f που απεικονίζει κάθε διάστημα στο \mathbb{R}.

Θεωρούμε τη συνάρτηση

g(x)= 
\begin{cases} 
f(x) &,f(x) \neq x\\ 
x+1 &, f(x)=x 
\end{cases}

Εύκολα αποδεικνύεται πως η g είναι Darboux και g(x) \neq x \forall x \in \mathbb{R}

θεωρούμε τα ανοικτά σύνολα A=\{(x,y)\in \mathbb{R}^2, y>x\} και B=\{(x,y)\in \mathbb{R}^2, y<x\}

Είναι μάλλον προφανές ότι C_f \subset A \cup B, C_f \cap A \neq \varnothing και

C_f \cap B \neq \varnothing


Σπύρος Καπελλίδης
Άβαταρ μέλους
emouroukos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1447
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 1:27 pm
Τοποθεσία: Αγρίνιο

Re: Darboux 3

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από emouroukos » Τετ Μάιος 25, 2011 2:12 am

Ωραία! Πάμε, λοιπόν, σε κάτι πιο ενδιαφέρον!

7. Αν η \displaystyle{f} έχει αρχική, τότε να αποδειχθεί ότι το γράφημά της \displaystyle{{C_f}} είναι συνεκτικό υποσύνολο του \displaystyle{{\mathbb{R}^2}.}


Βαγγέλης Μουρούκος

Erro ergo sum.
s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Darboux 3

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Τετ Μάιος 25, 2011 1:56 pm

Βαγγέλη, μας βάζεις πολύ πολύ δύσκολα. Πάνω στο θέμα έχω υπ' όψιν μου μία πολύ δύσκολη απόδειξη (περιγράφεται συνοπτικά στο

βιβλίο των Van Rooij- Schikhof: A Second course on Real Functions) μιας ισχυρότερης πρότασης

Μία συνάρτηση πρώτης κλάσεως Baire, η οποία έχει την ιδιότητα Darboux έχει συνεκτικό γράφημα.

Ξέρω επίσης ότι την πρόταση που προτείνεις την απέδειξαν πρώτη φορά το 1925 οι Kuratowski-Kraster, δεν γνωρίζω όμως την

απόδειξη, ούτε γνωρίζω αν έχει βρεθεί κάποια απλούστερη.


Σπύρος Καπελλίδης
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΝΑΛΥΣΗ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες