Αν για τους μη αρνητικούς πραγματικούς
ισχύει η ισότητα
, τότε ισχύει και η ανισότητα
*υπάρχει και μικρή πιθανότητα να μην ισχύει πάντοτε
Γιώργος Μπαλόγλου
Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan
ισχύει η ισότητα
, τότε ισχύει και η ανισότητα
Καλησπέραgbaloglou έγραψε:Μου στάλθηκε από άγνωστο μου μαθηματικό (όχι Έλληνα) και δημοσιεύεται εδώ, χωρίς λύση* και χωρίς 'ιστορικό', με την άδεια του:
Αν για τους μη αρνητικούς πραγματικούςισχύει η ισότητα
, τότε ισχύει και η ανισότητα
*υπάρχει και μικρή πιθανότητα να μην ισχύει πάντοτε
Γιώργος Μπαλόγλου



ο πολλαπλασιαστής Lagrange. Είναι:


. Με κυκλική εναλλαγή των
και
, παρατηρούμε ότι το σύστημα παραμένει αμετάβλητο. Επομένως ψάχνουμε για λύσεις με
και
. Από την
λαμβάνουμε ότι:
και τελικά: 
. Επομένως, πρέπει να είναι
γιατί αλλιώς το στάσιμο σημείο θα ήταν μόνο το
κάτι που προφανώς δεν ισχύει. Άρα έχουμε τη μοναδική παραδεκτή λύση του συστήματος:
με
(ή
, αλλά τότε προφανώς ισχύει η ανισότητα).
είναι:
. Ακόμα είναι
και άρα πρόκειται για τοπικό ακρότατο.Αν αναπτύξουμε την ορίζουσα:
βλέπουμε ότι όλες είναι αρνητικές. Ενδεικτικά για την
έχουμε ότι:
και όχι για συγκεκριμένη θέση έχουμε ότι είναι το ολικό ελάχιστο, με τιμή:
, πράγματι:
, δεν έχει σημασία σε ποια θέση είναι οι μεταβλητές και άρα οι συναρτήσεις με
είναι ίδιες ως προς τις τιμές που παίρνουν για διαφορα
. Τότε μάλιστα θα βλέπαμε ότι το ελάχιστο πιάνετε και γαι την πιο γενική περίπτωση της εξάδας: 
![\displaystyle{x_1^2x_4+x_2^2x_5+x_3^2x_6+4x_1x_4^2+4x_2x_5^2+4x_3x_6^2+x_4x_5x_6\geq16\sqrt[16]{x_1^6x_2^6x_3^6x_4^{10}x_5^{10}x_6^{10}}} \displaystyle{x_1^2x_4+x_2^2x_5+x_3^2x_6+4x_1x_4^2+4x_2x_5^2+4x_3x_6^2+x_4x_5x_6\geq16\sqrt[16]{x_1^6x_2^6x_3^6x_4^{10}x_5^{10}x_6^{10}}}](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/888b5ca4cfb417cb7de88a95eaf5dc37.png)


Είναι (γενικά) προφανές/σωστό αυτό; Όταν δηλαδή ένα σύστημα είναι συμμετρικό ως προς τις μεταβλητές και παραμένει αμετάβλητο με κυκλική εναλλαγή τους ... οι όποιες λύσεις του οφείλουν να είναι οι τετριμμένες;;;Σ. Διονύσης έγραψε:Παρατηρούμε ότι το σύστημα είναι συμμετρικό ως προς τις μεταβλητές του. Με κυκλική εναλλαγή των
και
, παρατηρούμε ότι το σύστημα παραμένει αμετάβλητο. Επομένως ψάχνουμε για λύσεις με
και
.
Το σύστημα στην προκειμένη περίπτωση είναι αρκετά πολύπλοκο. Μου φαίνεται υπεραισιόδοξο να μπορούμε να προεξοφλήσουμε ότι οι άγνωστοι είναι ίσοι μεταξύ τους.gbaloglou έγραψε: Είναι (γενικά) προφανές/σωστό αυτό; Όταν δηλαδή ένα σύστημα είναι συμμετρικό ως προς τις μεταβλητές και παραμένει αμετάβλητο με κυκλική εναλλαγή τους ... οι όποιες λύσεις του οφείλουν να είναι οι τετριμμένες;;;
Γιώργος Μπαλόγλου

Θάνο ναι, αυτό εννοούσα -- το πάλεψα πολύ το σύστημα χωρίς να φτάσω στην τετριμμένη λύση...matha έγραψε:Το σύστημα στην προκειμένη περίπτωση είναι αρκετά πολύπλοκο. Μου φαίνεται υπεραισιόδοξο να μπορούμε να προεξοφλήσουμε ότι οι άγνωστοι είναι ίσοι μεταξύ τους.gbaloglou έγραψε: Είναι (γενικά) προφανές/σωστό αυτό; Όταν δηλαδή ένα σύστημα είναι συμμετρικό ως προς τις μεταβλητές και παραμένει αμετάβλητο με κυκλική εναλλαγή τους ... οι όποιες λύσεις του οφείλουν να είναι οι τετριμμένες;;;
Γιώργος Μπαλόγλου
Πάντως, γενικά δεν ισχύει αυτό που γράφεις παραπάνω Γιώργο. Αν καταλαβαίνω καλά το ερώτημά σου, ένα απλό αντιπαράδειγμα είναι το







και θέτοντας
, οπότε
, ανάγουμε την ζητούμενη ανισότητα στην


τυχόντες μη αρνητικοί πραγματικοί.
,
... πλην όμως εμφανίστηκε και ένας ανεπιθύμητος όρος,
, στην δεύτερη εξίσωση
, και, εκτός απροόπτου, αυστηρή ανισότητα για κάθε άλλο συνδυασμό τιμών. Για όσους ενδιαφέρονται, επισυνάπτω το ανάπτυγμα του αριστερού σκέλους (από WolframAlpha) Ίσως ήταν ανεπιθύμητος αλλά μερικές φορές βολεύουν οι όροι αυτοί ...gbaloglou έγραψε: Δοκίμασα ακόμη και Πολλαπλασιαστές Lagrange, και κάπου πήγα να βγάλω ένα ομογενές σύστημα ως προς,
... πλην όμως εμφανίστηκε και ένας ανεπιθύμητος όρος,
, στην δεύτερη εξίσωση
Γιώργος Μπαλόγλου

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης